全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-1-22 23:04:43
clm0600 发表于 2018-1-22 22:25
你不要代表楼主,楼主的帖子是问选择哪个企业工作,
那么第三个企业除了人要参加,还得带上钱买股份,前 ...
你不要代表楼主,楼主的帖子是问选择哪个企业工作,
那么第三个企业除了人要参加,还得带上钱买股份,前两个企业就不用,这是个很大的区别,除了你这个认为钱不是问题的傻逼。
带上十万块钱,前往打工吗?
即便人人带上十万块钱,前往打工,那又如何?搞上三个月搞砸了,搞上一年搞破产了,有屁用?
所以说,关键和根本,不在于股份,在于真的去治理企业了,结局如何呀?后果如何啊?

楼主问题的实质,是劳动者的治理。有股份,只是为了引出这个治理能力问题。


归根到底,那就是劳动者的自身的本身的能力本事。

有能力,有本事,全天下都投奔,人人携带者一百万现金去投奔。为什么投奔?因为,很大的概率上,企业必定能搞好啊!有前途啊,前途光明啊,很明确啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-22 23:07:09
clm0600 发表于 2018-1-22 22:25
你不要代表楼主,楼主的帖子是问选择哪个企业工作,
那么第三个企业除了人要参加,还得带上钱买股份,前 ...
即便你每人倒贴一万元,邀请他们前往上班,但,三个月就搞砸了,一年企业就破产,

那么,谁爱去啊?

劳动者人人宁愿去资本家那里打工,因为,至少能干上三年五载的吧?

什么叫天下归心?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-22 23:08:13
clm0600 发表于 2018-1-22 23:06
你怎么知道我没钱啊,钱不是问题呀,哈哈,都是天上掉下来的呀。
我当然知道你没钱啊,傻逼嘴硬。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-22 23:10:00
clm0600 发表于 2018-1-22 23:07
那我怎么知道啊,这得要楼主说,第三种企业是他倡导的,他来说明钱从何来。
没有钱,没有企业,万万不行。

但是,在这里,首要的问题是,根本的问题是,你劳动者必须有本事,有能力,能够把企业给搞好了。

搞好了,一切好说。有本事,一切好说。


不然的话,大楼主喊来喊去,谁理睬他?难道人人携款十万元,跟着他打水漂啊?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-22 23:11:35
clm0600 发表于 2018-1-22 23:09
钱,是问题。
-----------
1,现实上来说,政治上来说,钱,根本不是问题。
我廉价收购了那几家亏损的,我手下的自行车数量又变多了。
哈哈,大傻逼,自扇嘴巴,哈哈,草你妈,你个傻逼!
我廉价收购了那几家亏损的,我手下的自行车数量又变多了。
哈哈,大傻逼,自扇嘴巴,哈哈,草你妈,你个傻逼!
白痴。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-22 23:12:58
clm0600 发表于 2018-1-22 23:09
钱,是问题。
-----------
1,现实上来说,政治上来说,钱,根本不是问题。
钱,是问题。

劳动者假若搞企业,第一要有钱,要有企业,如果没有企业怎么能行呢?第二,要能够搞好企业,具有治理企业的能力,就有这本事,有这能耐。

但是,这里所谈的,是上述第二个问题,就是你劳动者,究竟能不能搞好企业呢?
而并不是说,是谈第一个问题,是谈这第一个问题和第二个问题。
而且,这第二个问题,这个问题,其实更重要,更关键。

人,是第一位的。人要是真有本事,真有能耐,那么,其他的好说。
人,要是败家子,废物点心,扶不起来的阿斗,那即便天生有钱有企业,也非得败坏光了。

其实,劳动者假若真有本事,那么,企业,那不成问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-22 23:14:03
clm0600 发表于 2018-1-22 23:11
钱,是问题。
-----------
1,现实上来说,政治上来说,钱,根本不是问题。
哈哈,大傻逼,自扇嘴巴,哈哈,草你妈,你个傻逼!
我廉价收购了那几家亏损的,我手下的自行车数量又变多了。
你个傻逼,就识一个数。


钱,是问题。

劳动者假若搞企业,第一要有钱,要有企业,如果没有企业怎么能行呢?第二,要能够搞好企业,具有治理企业的能力,就有这本事,有这能耐。

但是,这里所谈的,是上述第二个问题,就是你劳动者,究竟能不能搞好企业呢?
而并不是说,是谈第一个问题,是谈这第一个问题和第二个问题。
而且,这第二个问题,这个问题,其实更重要,更关键。

人,是第一位的。人要是真有本事,真有能耐,那么,其他的好说。
人,要是败家子,废物点心,扶不起来的阿斗,那即便天生有钱有企业,也非得败坏光了。

其实,劳动者假若真有本事,那么,企业,那不成问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-22 23:15:59
clm0600 发表于 2018-1-22 23:14
钱,是问题。
-----------
1,现实上来说,政治上来说,钱,根本不是问题。
哈哈,大傻逼,自扇嘴巴,哈哈,草你妈,你个傻逼!
我廉价收购了那几家亏损的,我手下的自行车数量又变多了。
哈哈,大傻逼,自扇嘴巴,哈哈,草你妈,你个傻逼!
白痴能识一万个数,用一万次来识,不能一次识俩数。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-22 23:18:32
clm0600 发表于 2018-1-22 23:16
钱,是问题。
-----------
1,现实上来说,政治上来说,钱,根本不是问题。
白痴啊,你说大楼主的本意,内容实质,


是劳动者如何筹资建厂的问题,

那还是如何治理企业的问题啊?


一个是如何筹资,另一个是如何治理。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-22 23:19:32
大楼主,你的本意,你发此贴的内容实质,

是劳动者如何筹资建厂的问题,

那还是如何治理企业的问题啊?


一个是如何筹资,另一个是如何治理。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-22 23:22:00
大楼主,你的本意,你发此贴的内容实质,

是劳动者如何筹资建厂的问题,

那还是如何治理企业的问题啊?


一个是如何筹资,另一个是如何治理。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 00:03:49
发现真理 发表于 2018-1-22 10:39
朋友   人都有能思维的大脑    有人就分左中右   下面有三种企业形式   大家给予评价
1     是国有粮食部门 ...
第三家公司
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 00:36:56
第三个企业我是不去的,因为第一个不需要我投资,第二个是我自己全资,第三个是我投资让别人当领导,最划不来的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 00:40:12
曹国奇 发表于 2018-1-23 00:36
第三个企业我是不去的,因为第一个不需要我投资,第二个是我自己全资,第三个是我投资让别人当领导,最划不 ...
第二个是资本家企业。但是,资本家需要承担风险啊,还需要拿出大量钱财来啊。承担风险,太不应该了,也很不利。拿出钱财,自己办厂,让别人来上班,给别人来发工资,也太不合算了。

第三个企业,你拿出的资本少,承担的风险也小,能拿到工资+分享利润。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 00:44:09
曹国奇 发表于 2018-1-23 00:36
第三个企业我是不去的,因为第一个不需要我投资,第二个是我自己全资,第三个是我投资让别人当领导,最划不 ...
如果国家拿出一部分公有制企业,请你来上班(你技术好,劳动态度好),你不用投资一分钱,还能拿到应有的工资(和在私企差不多),且分享利润(你在私企很难享受到),你觉得如何?

当然,企业如果亏损了,你就分享不到利润了,甚至,工资也拿不全了。当然,企业如果严重亏损,甚至破产了,你就要失业了。
当然,你作为劳动者的一分子,你们全体职工共同拥有治理企业的权力。前提是,企业和职工遵纪守法,接受全民的监督。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 00:49:51
1993110 发表于 2018-1-23 00:40
第二个是资本家企业。但是,资本家需要承担风险啊,还需要拿出大量钱财来啊。承担风险,太不应该了,也很 ...
第二个是自己拿了全部利润,还有工资。最重要的是具有支配权,支配权可是潜在利益非常的大的东西。

第三条和买股票有多大区别?自己投资然别人当老板来雇佣自己,这是最蠢的事情。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 00:54:57
曹国奇 发表于 2018-1-23 00:49
第二个是自己拿了全部利润,还有工资。最重要的是具有支配权,支配权可是潜在利益非常的大的东西。

第 ...
第三条和买股票有多大区别?自己投资然别人当老板来雇佣自己,这是最蠢的事情。
第三个,是劳动合作制企业,你们共同投资,共同做老板,共同有支配权,能拿到工资+分享利润。


假若,国家把一部分公有制企业,交给企业劳动者(你是优秀劳动者,身在其中),不用职工投资,能拿工资+分享利润,共同治理企业(随便你们怎么治理,只要能搞好),但是不能导致公有资本亏损(免责事项除外),那你觉得如何?


再或者说,你是私有企业职工,私企老板需要交纳遗产税,国家把这些遗产税(企业股份)转交给企业职工监管,且分享这部分股份的利润,你觉得如何?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 00:59:12
曹国奇 发表于 2018-1-23 00:49
第二个是自己拿了全部利润,还有工资。最重要的是具有支配权,支配权可是潜在利益非常的大的东西。

第 ...
第二个是自己拿了全部利润,还有工资。最重要的是具有支配权,支配权可是潜在利益非常的大的东西。

第三条和买股票有多大区别?自己投资然别人当老板来雇佣自己,这是最蠢的事情。
第三个,这要么是劳动合作制企业,职工需要亲自投资,这要么是几乎免费的利用公有资本,职工不需要投资,但需要保障公有资本的低水平增殖。


当然,你亲自做私有企业的老板,是最好的。但是,这一是需要亲自大量投资,二是需要亲自承担风险,三是对于绝大多数劳动者来说,根本没有可能亲自做私企老板。
那么,对于绝大多数劳动者来说,怎样的选择,才是更好的?

绝大多数的劳动者,根本没有机会做私企老板的。为什么?
当绝大多数劳动者,人人家产百万元的时候,人人年收入50万元的时候,搞一个私企,那必须一亿元了,仍旧搞不起。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 01:05:29
曹国奇 发表于 2018-1-23 00:49
第二个是自己拿了全部利润,还有工资。最重要的是具有支配权,支配权可是潜在利益非常的大的东西。

第 ...
第二个是自己拿了全部利润,还有工资。最重要的是具有支配权,支配权可是潜在利益非常的大的东西。

第三条和买股票有多大区别?自己投资然别人当老板来雇佣自己,这是最蠢的事情。
什么叫社会主义?就是劳动者享有资本利润。
什么叫按劳分配?就是劳动者分得资本利润。

为什么必须搞公有制?就是为了进而搞社会主义,搞按劳分配。
因为,总不能拿人家的私企,去搞社会主义、按劳分配吧?

对于极少数劳动者,少数劳动者,到私企里面打工是最好的,不需要拿钱搞投资,也不需要承担风险,还能拿高薪。
但,对于绝大多数劳动者来说,拿不到高薪,也做不成老板,只能指望社会主义、按劳分配,或者就甘心做打工仔。

但是,
搞社会主义可以,搞按劳分配可以,关键和根本的是,能搞下去吗?能搞好企业吗?
拿工资+利润,还有权治理企业,那当然好了,绝大多数劳动者很喜欢,
但是,能搞好企业吗?能搞上三年五载的吗?能搞上十年八年的吗?
假若,一搞就完蛋,一搞又完蛋,劳动人民就是败家子,就是扶不起来的阿斗,搞得公有资本亏损光了,那咋办啊?那么,全体人民就势利眼了,就不高兴了,就开除劳动人民,叫劳动人民去当牛做马了,继续打工仔。

反过来说了,劳动者那就是有本事,能治理好企业,年年拿着工资+利润,步步登高,把企业搞得很好,普遍好,大部分好,长期好,稳步地好,
那么这下好了,全体人民(其中的主流是劳动人民)很高兴,扬眉吐气,理直气壮,就叫领导阶级了,也叫无产阶级专政。
那么,天下的能人,都为劳动人民所雇佣。
那么,天下的大权,经济、政治、法律、军事、文化、科研等等,劳动人民都是老板。
无他,有本事嘛,有能耐,都能搞好企业了,何况其他啊。


所以说,归根到底,一言以蔽之,你劳动者们,究竟有没有本事啊?有能耐吗?真的能搞好一个企业吗?白送你们国企,你们免费来使用,白白拿利润,你们都能搞好了??
能搞好,就真的白送你们来使用,免费来使用,只要别给亏空了。不然的话,搞什么公有制啊?搞什么民族经济啊?

不能搞好,那就私有化给权贵大老板,国际大老板。都是天经地义的。谁叫你们是败家子,废物点心渣子,窝囊废,扶不起来的阿斗。

所以说,不要谈钱,不要谈权,忒俗啦,一定要谈本事,谈能耐,谈废物点心渣子,谈窝囊废。

按说啊,搞社会主义最好了,因为,绝大多数劳动人民啊,他不能移民外国,不能携款私奔,他拖家带口的,本乡本土的就是中国人。








二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 01:32:41
马克思主义基本原理说:生产力决定生产关系,经济基础决定上层建筑,社会存在决定社会意识。

这都是什么意思?

说白了,

这个意思就是说,谁是社会上的能人,谁能治理好企业,谁能掌握企业,谁就是社会的老板,并且,是众望所归的老板。

哪个阶级能搞好企业,哪个阶级就是主持人,也是主事人,也是主政人,也是主人。

那么,没有钱,没有权,这都是小事一桩,都好办。不用多了,劳动者能搞好十个企业,整个劳动阶级就能统治全中国。全社会有几千万个大中小企业,能搞好十个企业,那就足够了,那就一马平川了,所向披靡了。
为什么?就因为人多,都是劳动者,人心所向,所向披靡。
那么到那时候,就把私企的遗产税等等,就地转交给企业职工代管,监管,白白享受这些股份的利润,免费享受。
为什么白白享受,免费享受?
无他,
中华人民宪法命令说:
第一条,中国是社会主义的国家。社会主义,高于人民当家做主。
第二条,中国是全体人民其中绝大多数是劳动人民的当家做主的国家。人民当家做主,享有一切权力。


那么,这么个搞法,不怕经济萧条吗?不怕外国人干涉吗?
不怕,因为,劳动者能够证明,已经证明,自己能搞好企业。
那么,搞好了企业,怕什么经济萧条呢?怕什么移民外国呢?怕什么外国人不来投资呢,怕什么干涉呢,等等吧。
中国,最不缺钱,最不缺权,就缺人,真人,真本事。

怕就怕,那是真没本事,真没能耐,扶上皇位,还是败家子的窝囊废。




二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 01:48:56
所以说,归根到底,一言以蔽之,大家一定要紧扣主题,证明:他们劳动者们,能够治理好企业(只要能搞好,随便怎么乱搞,无为而治也行,甩手掌柜也行,爱咋地咋地),有本事有能耐有资格,拿利润。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 07:09:54
chanlight 发表于 2018-1-22 19:37
ZF干预有很多种啊,查你税,查你消防,查你环保卫生都算是吧
这种干预     对所有企业都是一样的     甚至对国企会更严格      因为国企是无具体主人的      不怕得罪国企       而得罪有具体主人的事     一般的人还是很忌讳的
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 07:12:32
无知求知 发表于 2018-1-22 19:44
打工的收入如何支配,这是个人权利。非要从收入中拿出一部分来买回这家公司的股份,这样的条件至少我就不 ...
首先第三种不是上市公司      买了股份    就是主人    就有发言权    选举权    被选举权         而无股份    就是现代奴隶     只有听喝的份     收入也只能是死工资而已
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 07:16:09
1993110 发表于 2018-1-22 23:19
大楼主,你的本意,你发此贴的内容实质,

是劳动者如何筹资建厂的问题,
是考验智慧     是选择做奴隶     还是做主人的问题     是主动劳动    收获全部劳动果实      还是被动劳动     获取被压榨后的工资
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 07:18:45
曹国奇 发表于 2018-1-23 00:36
第三个企业我是不去的,因为第一个不需要我投资,第二个是我自己全资,第三个是我投资让别人当领导,最划不 ...
     买了股份    就是主人    就有发言权    选举权    被选举权         而无股份    就是现代奴隶     只有听喝的份     收入也只能是死工资而已
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 07:21:14
1993110 发表于 2018-1-23 01:48
所以说,归根到底,一言以蔽之,大家一定要紧扣主题,证明:他们劳动者们,能够治理好企业(只要能搞好,随 ...
你很有英雄情结       是英雄创造历史的拥护者      我呢     是大家推选英雄   与英雄一起创造历史
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 09:05:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 09:11:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 09:26:26
这里还要考虑ZF有无大规模补贴第一种企业 是否授予第一种企业特许经营等情况 这样后面两种企业完全没有竞争力 平均股权也没有意义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-23 12:12:12
发现真理 发表于 2018-1-23 07:18
买了股份    就是主人    就有发言权    选举权    被选举权         而无股份    就是现代奴隶     ...
看来阁下股票市场找到感觉了。只是没人同样股份,都有解同等雇领导和员工的权力,股民之间不打架才怪。比如在他条件相等的条件,张三要拼自己看中的人当保安,李四要聘用自己看中的人当保安,咋办呢?聪明的领导听谁的呢?它会选择明哲保身的办法,你们老板达成协议吧,你们说聘谁我就聘谁,于是张三和李四打起来了。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群