每个人或每个家庭的经济境况不同，因此许多人都不愿意从工资里划出一部分来持股份，也不原意出资打工。这些人哪怕再有才干也会被“第三种公司”的员工条件排除在外，因此这种公司的竞争力一定低下。

劳动者治理企业，分担风险，分享利润，
这第一，有企业资产的来源问题。如果没有企业，那治理个屁啊？对吧。
这第二，有治理企业的能力和结局问题。如果有了企业，恰恰是败家子，窝囊废，有多少败光多少，还有屁用？

在这里，讨论的是上述第二个问题。
这第二个问题，其实是关键，根本。

这第二个问题，其实也等价于：
一国的人民，搞自由民主，当家做主，能不能治理好国家啊？
万民的民主，有用没有用啊？实用不实用啊？能不能胜过精英统治啊？必须搞精英统治吗？

来看看大家的评论~~~~

当初实行的前苏联制造的计划经济及无主公有制，目的就是想消灭资本主义的剥削压迫及两极分化，可惜效果很不理想，不但使百姓生活痛苦不堪，国民经济也走向了崩溃的边缘。前苏联制造的无主公有制及计划经济究竟错在哪了呢？做过数学题的人都知道，一步错，后面做的再好结果也不会正确，一步错会导致步步错。无主公有制及计划经济错就错在不符合“私心”这一客观存在，结果也是一步错步步错。绝大多数人都希望生活好一些，钱多一些，地位高一些，学问大一些，工作轻松些，孩子出息些，死后上天堂……。以上都是私心的表现，也是人类的正常愿望。从古到今，极端私心经常表现出很坏的一面，它象洪水一样不断危害人间，可以说人间的一切罪恶都是极端私心造成的，就是写一万部书也写不尽极端私心的罪恶。为了改变人的私心，思想家政治家们想尽了办法。孔夫子用仁义道德，毛泽东号召人们大公无私、很斗私心一闪念、无私奉献。效果确很不理想，极端私心还在危害人间。私心象洪水一样是一种客观存在，堵是堵不住的。古代鲧就是用堵的方法治理洪水，结果是失败被杀。而禹用疏导方法治理洪水而大获成功。这提示我们，对待私心也应该疏导，还可加以利用。对于洪水，我们已有了很多利用方法。比如建水库，建三峡大坝，洪水不但不会危害人间，还能为抗旱、养鱼、行船服务。对于私心的利用，很应该重视起来，其实人类一直在不自觉的利用私心，社会的进步一直是私心在起决定作用，这也够写一万部书来加以证明的。过去私心的利用率可能太低，目前应研究如何提高私心的利用率，使其更好的为人类服务。实践证明，只要生产资料与劳动者联系紧密，生产力发展的就越快，反之，就会阻碍生产力的发展。在人民公社时代，生产资料与农民联系很不紧密，造成出工不出力，生产效率极其低下，极大影响了农副产品的生产，不但造成农民的自身贫困，也极大影响了城市居民的生活，私心在这里起了负作用。自从搞了土地承包制，土地，这一重要生产资料与农民联系的紧密些了，粮食就取得了连年丰收，农副产品也极大丰富了市场，农民的生活水平也得到了迅速提高，这里，私心已被较好的利用了。土地承包时间短，就出现了只种地不养地的坏现象，这是生产资料与私心联系不够紧密的结果，这里私心又起了负作用，延长了土地承包时间，就出现了农民既种地又养地的喜人景象，以上充分证明了生产资料与劳动者紧密联系的优越性。农村改革的经验说明，正确对待私心这一客观存在，并由此实行的“意识”，既土地承包制。符合客观实际，就收到了好的效果。由此谈到国有企业改革。国有企业改革的效果始终是不理想的。喊了十几年的搞活国有大中型企业，又是给政策，又是给贷款，就是搞不活，结果现在只剩下一些垄断行业。究其根本原因，就是忽视了人类私心的客观存在。在国有企业与众多集体企业中，生产资料与企业中的体力劳动者无太大联系，与企业中的脑力劳动者也无太大联系，这样的企业只适合“无私奉献”式的人物。不适合普通民众，类似列宁说的真理向前一步成谬误的产物，这样的企业在封闭时代还能勉强存在，在开放环境中，除垄断专营行业外，很难发展，由其在一党制条件下，还极容易产生腐败，腐败同样会产生两极分化。个人收入调节税都对其毫无办法。这样的企业，唯心主义至少占９０％，只靠１０％的唯物主义，既人类的良心支撑着。怎么能搞得好。在私有制企业中，生产资料与企业的领导者是紧密联系的，这是对生产发展有利的一面，这也是私有企业、外资企业发展快的一个重要原因，其唯物主义成份能占５０％。但由于其生产资料与劳动者无紧密联系，会产生剥削压迫，劳资对立，两极分化等现象，因此其唯心主义成份也占５０％。两极分化是经济发展的最大敌人。、、目前，市场的销售困难就是两极分化造成的。三十年代的经济危机同样是两极分化造成的，当时的经济危机曾使生产力倒退几十年，事实上我们正处在经济危机的前期。国有制使生产效率低下，私有制又会造成两极分化，那么什么所有制好呢？有更好的所有制吗？有，有主公有制  既劳资一体所有制企业就很好。所谓劳资一体所有制企业。应属于集体所有制的一种，它的确切名字应是有主公有制，它的生产资料既与企业的脑力劳动者紧密联系，也与企业的体力劳动者紧密联系，它的生产资料属于企业中的每一个劳动者，每人一份。企业的权力机构，权力监督机构，企业章程均由职工会议民主产生。这里私心将被很好的利用起来，使其为人类造福。在这样的企业中，上下收入相差不很多，企业领导人的行为时刻受到监督，很难产生腐败，因此不会产生两极分化。在这样的企业中，职工定会树立长远打算，忠心耿耿的为企业服务，很少出现好高骛远跳槽离去的现象，绝大多数职工会为企业奋斗终生的。在这样的企业中，职工自然会以产品质量为第一生命，将会有大批高质量产品走向世界的，在这样的企业中，职工能够负责地参与企业的各种工作，有平等的发言权，并会积极提出各种建议，每个职工都会最大限度地实现其自我价值。在这样的企业中，没有劳资对立，只有脑力劳动与体力劳动的差别，只有平等、团结、向上的工作环境。用生产资料联系在一起的员工们，由于利益一致、自然会紧紧地团结在一起，极端个人主义自然找不市场，会真正形成责任共负、风险同担，效益共创、利益同享的最佳效果。现代企业制度中以人为本的经营思想将在这里得到很好的体现。全体一条心，黄土变黄金。三个臭皮匠，凑成个诸葛亮，团结在一起的人们会凑成多少个诸葛亮啊！天时地利人和，人和最重要，有主公有制  劳资一体所有制企业将会实现最佳人和。这里，唯物主义含量至少占99％以上。在这里没有剥削，没有两极分化，在这里，生产力将得到巨大的解放与发展，该体制也符合马克思的：“共同占有基础上重新建立个人所有制

当初实行的前苏联制造的计划经济及无主公有制，目的就是想消灭资本主义的剥削压迫及两极分化，可惜效果很不理想，不但使百姓生活痛苦不堪，国民经济也走向了崩溃的边缘。前苏联制造的无主公有制及计划经济究竟错在哪了呢？做过数学题的人都知道，一步错，后面做的再好结果也不会正确，一步错会导致步步错。无主公有制及计划经济错就错在不符合“私心”这一客观存在，结果也是一步错步步错。绝大多数人都希望生活好一些，钱多一些，地位高一些，学问大一些，工作轻松些，孩子出息些，死后上天堂……。以上都是私心的表现，也是人类的正常愿望。从古到今，极端私心经常表现出很坏的一面，它象洪水一样不断危害人间，可以说人间的一切罪恶都是极端私心造成的，就是写一万部书也写不尽极端私心的罪恶。为了改变人的私心，思想家政治家们想尽了办法。孔夫子用仁义道德，毛泽东号召人们大公无私、很斗私心一闪念、无私奉献。效果确很不理想，极端私心还在危害人间。私心象洪水一样是一种客观存在，堵是堵不住的。古代鲧就是用堵的方法治理洪水，结果是失败被杀。而禹用疏导方法治理洪水而大获成功。这提示我们，对待私心也应该疏导，还可加以利用。对于洪水，我们已有了很多利用方法。比如建水库，建三峡大坝，洪水不但不会危害人间，还能为抗旱、养鱼、行船服务。对于私心的利用，很应该重视起来，其实人类一直在不自觉的利用私心，社会的进步一直是私心在起决定作用，这也够写一万部书来加以证明的。过去私心的利用率可能太低，目前应研究如何提高私心的利用率，使其更好的为人类服务。实践证明，只要生产资料与劳动者联系紧密，生产力发展的就越快，反之，就会阻碍生产力的发展。在人民公社时代，生产资料与农民联系很不紧密，造成出工不出力，生产效率极其低下，极大影响了农副产品的生产，不但造成农民的自身贫困，也极大影响了城市居民的生活，私心在这里起了负作用。自从搞了土地承包制，土地，这一重要生产资料与农民联系的紧密些了，粮食就取得了连年丰收，农副产品也极大丰富了市场，农民的生活水平也得到了迅速提高，这里，私心已被较好的利用了。土地承包时间短，就出现了只种地不养地的坏现象，这是生产资料与私心联系不够紧密的结果，这里私心又起了负作用，延长了土地承包时间，就出现了农民既种地又养地的喜人景象，以上充分证明了生产资料与劳动者紧密联系的优越性。农村改革的经验说明，正确对待私心这一客观存在，并由此实行的“意识”，既土地承包制。符合客观实际，就收到了好的效果。由此谈到国有企业改革。国有企业改革的效果始终是不理想的。喊了十几年的搞活国有大中型企业，又是给政策，又是给贷款，就是搞不活，结果现在只剩下一些垄断行业。究其根本原因，就是忽视了人类私心的客观存在。在国有企业与众多集体企业中，生产资料与企业中的体力劳动者无太大联系，与企业中的脑力劳动者也无太大联系，这样的企业只适合“无私奉献”式的人物。不适合普通民众，类似列宁说的真理向前一步成谬误的产物，这样的企业在封闭时代还能勉强存在，在开放环境中，除垄断专营行业外，很难发展，由其在一党制条件下，还极容易产生腐败，腐败同样会产生两极分化。个人收入调节税都对其毫无办法。这样的企业，唯心主义至少占９０％，只靠１０％的唯物主义，既人类的良心支撑着。怎么能搞得好。在私有制企业中，生产资料与企业的领导者是紧密联系的，这是对生产发展有利的一面，这也是私有企业、外资企业发展快的一个重要原因，其唯物主义成份能占５０％。但由于其生产资料与劳动者无紧密联系，会产生剥削压迫，劳资对立，两极分化等现象，因此其唯心主义成份也占５０％。两极分化是经济发展的最大敌人。、、目前，市场的销售困难就是两极分化造成的。三十年代的经济危机同样是两极分化造成的，当时的经济危机曾使生产力倒退几十年，事实上我们正处在经济危机的前期。国有制使生产效率低下，私有制又会造成两极分化，那么什么所有制好呢？有更好的所有制吗？有，有主公有制  既劳资一体所有制企业就很好。所谓劳资一体所有制企业。应属于集体所有制的一种，它的确切名字应是有主公有制，它的生产资料既与企业的脑力劳动者紧密联系，也与企业的体力劳动者紧密联系，它的生产资料属于企业中的每一个劳动者，每人一份。企业的权力机构，权力监督机构，企业章程均由职工会议民主产生。这里私心将被很好的利用起来，使其为人类造福。在这样的企业中，上下收入相差不很多，企业领导人的行为时刻受到监督，很难产生腐败，因此不会产生两极分化。在这样的企业中，职工定会树立长远打算，忠心耿耿的为企业服务，很少出现好高骛远跳槽离去的现象，绝大多数职工会为企业奋斗终生的。在这样的企业中，职工自然会以产品质量为第一生命，将会有大批高质量产品走向世界的，在这样的企业中，职工能够负责地参与企业的各种工作，有平等的发言权，并会积极提出各种建议，每个职工都会最大限度地实现其自我价值。在这样的企业中，没有劳资对立，只有脑力劳动与体力劳动的差别，只有平等、团结、向上的工作环境。用生产资料联系在一起的员工们，由于利益一致、自然会紧紧地团结在一起，极端个人主义自然找不市场，会真正形成责任共负、风险同担，效益共创、利益同享的最佳效果。现代企业制度中以人为本的经营思想将在这里得到很好的体现。全体一条心，黄土变黄金。三个臭皮匠，凑成个诸葛亮，团结在一起的人们会凑成多少个诸葛亮啊！天时地利人和，人和最重要，有主公有制  劳资一体所有制企业将会实现最佳人和。这里，唯物主义含量至少占99％以上。在这里没有剥削，没有两极分化，在这里，生产力将得到巨大的解放与发展，该体制也符合马克思的：“共同占有基础上重新建立个人所有制

当初实行的前苏联制造的计划经济及无主公有制，目的就是想消灭资本主义的剥削压迫及两极分化，可惜效果很不理想，不但使百姓生活痛苦不堪，国民经济也走向了崩溃的边缘。前苏联制造的无主公有制及计划经济究竟错在哪了呢？做过数学题的人都知道，一步错，后面做的再好结果也不会正确，一步错会导致步步错。无主公有制及计划经济错就错在不符合“私心”这一客观存在，结果也是一步错步步错。绝大多数人都希望生活好一些，钱多一些，地位高一些，学问大一些，工作轻松些，孩子出息些，死后上天堂……。以上都是私心的表现，也是人类的正常愿望。从古到今，极端私心经常表现出很坏的一面，它象洪水一样不断危害人间，可以说人间的一切罪恶都是极端私心造成的，就是写一万部书也写不尽极端私心的罪恶。为了改变人的私心，思想家政治家们想尽了办法。孔夫子用仁义道德，毛泽东号召人们大公无私、很斗私心一闪念、无私奉献。效果确很不理想，极端私心还在危害人间。私心象洪水一样是一种客观存在，堵是堵不住的。古代鲧就是用堵的方法治理洪水，结果是失败被杀。而禹用疏导方法治理洪水而大获成功。这提示我们，对待私心也应该疏导，还可加以利用。对于洪水，我们已有了很多利用方法。比如建水库，建三峡大坝，洪水不但不会危害人间，还能为抗旱、养鱼、行船服务。对于私心的利用，很应该重视起来，其实人类一直在不自觉的利用私心，社会的进步一直是私心在起决定作用，这也够写一万部书来加以证明的。过去私心的利用率可能太低，目前应研究如何提高私心的利用率，使其更好的为人类服务。实践证明，只要生产资料与劳动者联系紧密，生产力发展的就越快，反之，就会阻碍生产力的发展。在人民公社时代，生产资料与农民联系很不紧密，造成出工不出力，生产效率极其低下，极大影响了农副产品的生产，不但造成农民的自身贫困，也极大影响了城市居民的生活，私心在这里起了负作用。自从搞了土地承包制，土地，这一重要生产资料与农民联系的紧密些了，粮食就取得了连年丰收，农副产品也极大丰富了市场，农民的生活水平也得到了迅速提高，这里，私心已被较好的利用了。土地承包时间短，就出现了只种地不养地的坏现象，这是生产资料与私心联系不够紧密的结果，这里私心又起了负作用，延长了土地承包时间，就出现了农民既种地又养地的喜人景象，以上充分证明了生产资料与劳动者紧密联系的优越性。农村改革的经验说明，正确对待私心这一客观存在，并由此实行的“意识”，既土地承包制。符合客观实际，就收到了好的效果。由此谈到国有企业改革。国有企业改革的效果始终是不理想的。喊了十几年的搞活国有大中型企业，又是给政策，又是给贷款，就是搞不活，结果现在只剩下一些垄断行业。究其根本原因，就是忽视了人类私心的客观存在。在国有企业与众多集体企业中，生产资料与企业中的体力劳动者无太大联系，与企业中的脑力劳动者也无太大联系，这样的企业只适合“无私奉献”式的人物。不适合普通民众，类似列宁说的真理向前一步成谬误的产物，这样的企业在封闭时代还能勉强存在，在开放环境中，除垄断专营行业外，很难发展，由其在一党制条件下，还极容易产生腐败，腐败同样会产生两极分化。个人收入调节税都对其毫无办法。这样的企业，唯心主义至少占９０％，只靠１０％的唯物主义，既人类的良心支撑着。怎么能搞得好。在私有制企业中，生产资料与企业的领导者是紧密联系的，这是对生产发展有利的一面，这也是私有企业、外资企业发展快的一个重要原因，其唯物主义成份能占５０％。但由于其生产资料与劳动者无紧密联系，会产生剥削压迫，劳资对立，两极分化等现象，因此其唯心主义成份也占５０％。两极分化是经济发展的最大敌人。、、目前，市场的销售困难就是两极分化造成的。三十年代的经济危机同样是两极分化造成的，当时的经济危机曾使生产力倒退几十年，事实上我们正处在经济危机的前期。国有制使生产效率低下，私有制又会造成两极分化，那么什么所有制好呢？有更好的所有制吗？有，有主公有制  既劳资一体所有制企业就很好。所谓劳资一体所有制企业。应属于集体所有制的一种，它的确切名字应是有主公有制，它的生产资料既与企业的脑力劳动者紧密联系，也与企业的体力劳动者紧密联系，它的生产资料属于企业中的每一个劳动者，每人一份。企业的权力机构，权力监督机构，企业章程均由职工会议民主产生。这里私心将被很好的利用起来，使其为人类造福。在这样的企业中，上下收入相差不很多，企业领导人的行为时刻受到监督，很难产生腐败，因此不会产生两极分化。在这样的企业中，职工定会树立长远打算，忠心耿耿的为企业服务，很少出现好高骛远跳槽离去的现象，绝大多数职工会为企业奋斗终生的。在这样的企业中，职工自然会以产品质量为第一生命，将会有大批高质量产品走向世界的，在这样的企业中，职工能够负责地参与企业的各种工作，有平等的发言权，并会积极提出各种建议，每个职工都会最大限度地实现其自我价值。在这样的企业中，没有劳资对立，只有脑力劳动与体力劳动的差别，只有平等、团结、向上的工作环境。用生产资料联系在一起的员工们，由于利益一致、自然会紧紧地团结在一起，极端个人主义自然找不市场，会真正形成责任共负、风险同担，效益共创、利益同享的最佳效果。现代企业制度中以人为本的经营思想将在这里得到很好的体现。全体一条心，黄土变黄金。三个臭皮匠，凑成个诸葛亮，团结在一起的人们会凑成多少个诸葛亮啊！天时地利人和，人和最重要，有主公有制  劳资一体所有制企业将会实现最佳人和。这里，唯物主义含量至少占99％以上。在这里没有剥削，没有两极分化，在这里，生产力将得到巨大的解放与发展，该体制也符合马克思的：“共同占有基础上重新建立个人所有制

怎么回帖还没出来啊

中国的私企    丑恶的事太多了    欠农民工的工资    是谁干的     牛奶里掺三氯氰胺   谁干的啊    什么苏丹红啊    什么瘦肉精啊......太多太多了     
最近出现的那个什么雪乡坑顾客啊     
西方的私企是好   因为哪里是法治地方    如果也是人治的地方     哪里的私企也不会好到哪去

面粉厂    国家没搞垄断企业      当然    干企业可以找国家允许干的干啊    比如食品厂     目前中国的食品问题很大       搞食品厂还是有希望的

研究大树   首先应该从树根研究    如果先研究树叶    就是本末倒置了     研究人类社会     首先要研究人性   

可惜啊      中国研究人类社会的太多太多人     都是找权威做大旗    用权威的话为自己找研究的根据     而不是从人性出发来找研究的根据      因此得出的结论就特别奇葩

关键、根本的问题是，要害的问题是：

假设，有一群劳动者，素质足够高，不是歪瓜裂枣、吊儿郎当之类。

假设，白白送给这一群劳动者一个企业，一人一股，平均持股，
并且，这个企业足够大，足够好，并且，社会环境、市场环境相当好，很正常。

那么，这些劳动者，是败家子吗？真的能搞好企业吗？长期搞好企业的概率，大不大？
那么，这些劳动者，很可能搞垮企业吗？会输净赔光吗？会分净吃光吗？会卖光了一走了之吗？

以上劳动者，他们随心所欲，爱怎么治理企业，那就怎么去治理，爱怎么搞，就怎么搞，随他们的便。
只要他们喜欢，只要他们觉得有必要。

崽卖爷田不心痛啊      白来的生产资料也不会珍惜的     因此说     股份不能白送    必须购买     自己辛苦购买的股份     才会珍惜的     当然    国家如果给一部分补贴也可以      但股份绝不能白送

所谓歪瓜裂枣     吊儿郎当的肯定有      可以搞末位淘汰制啊     进来前三年考验期    不行就淘汰呗

注意    这个就是民主小社会     东亚人搞民主     在日本   韩国   台湾   新加坡还是很成功的

1，白送你一套房子，你就不珍惜了？白送你一个老婆，你就不疼爱了？

那必须是，非得是，你倾家荡产花钱买来的，才会珍惜，疼爱？


2，所谓白送职工们一个企业，目的，就是说，把精力集中在如何治理企业上。


人家问你，红烧肉如何做最好吃？

你回答说，这个得从养猪开始说起，养猪得从育种开始说起。。。。


人家说，打住，先不说养猪了，现在你就有猪肉，是合格的猪肉，品质良好的猪肉，那么如何做红烧肉最好吃？


明白了吗？

这里有二个课题，一个是，职工们如何得到企业？另一个是，得到企业后，职工们如何治理它？能治理好吗？是不是败家子？


现在的课题，是上述第二个，懂了吗？

上述很重要。很好，很对。


更重要的是，假设劳动者有劳动成果的分配权了，那么，劳动者能用好它吗？劳动者真的能搞好企业吗？

换一个说法是：资本家搞企业，搞按资分配，都搞得好好的，古今中外都如此。那么，到底是有什么必要，要把分配权转交给劳动者呢？给个理由先，根据何在呢？

很正常    人是自私的      掌权者自然会制订对自己有利的各种政策     无论掌权者说的多么好听     都不要信

记得有个故事    一个大资本家住酒店    住了一个三类房间      酒店经理问资本家    请问     您的儿子每次都是注最好的房间     您为什么不住最好的房间啊      资本家答     因为我爹没有我儿子的爹有钱         这个故事    你是怎么理解的呢

不懂，没理解。


我就是问你，假若千辛万苦，劳动者们有了企业了，那么，能治理好企业吗？为什么就不是败家子呢？

要害的，致命的，关键的，根本的，就是劳动者们，能不能治理好企业啊？

就这一个问题。

其他的，不用你多想，你不用想三想四。你就研究解决这一个的问题，就是为劳动人民共产党，做出了伟大贡献了。

社会主义，就是自私自利。劳动人民，是最广大最博大的自私自利。


别听黄佶教授这个瘪三的，什么“马克思基金”，劳动人民筹钱办企业，抵押贷款创业，这个，太大公无私了，太太没有效率了。
谁跟你玩这个？过家家啊？

中国，是叫中华人民共和国，国都是劳动人民的，人民币也是劳动人民的，资产资金不是问题，企业不是问题。

现在就一个问题：你劳动人民，是不是败家子？给你金山银山，你坐吃山空啊？败光了亏空啊？

邓大人这一点做的还不错      整天说啊论啊没完没了    多耽误事啊     实践啊     实验啊     试错了    可以停止      总比小脚老太不敢走路强吧      如果试对了    就大力推广啊
知道风险投资基金吧     也许十个项目有九个失败     但有一个成功    获益可能超过二十个或更多     

如果没有风险意识     还干什么事业啊

如果你有权力     钱当然不是问题     随便一个课题费     几百万几千万     如果你没有权力      说啥都是废话

如果是正常国家       相信会有好多基金会捐钱搞实验      

做奴隶   还是做主人    很难选择啊吗？

你所说的三种企业在法律下是相同的。况且，按照经济原理，相同的生产企业根本就不应该有什么“国企”。

在你心里你所列出的三种企业是不同就是因为你是在一个畸形的社会才有你的这种想法。

显然啊    存在决定意识啊    我生活在国企垄断的时代    必然要针对周围的存在来思考啊

你既然给了三个选项，就说明三个选项，都会有人选。要素是：工资＋机会＋风险。工资，国企最少，但隐形收益多。私企最多，但隐形收益少。股份制居中。机会，长期呆着，国企最多，但制度僵化，人事复杂，讲究按部就班。私企，长期呆着，机会最少，唯才是举，不太强调按部就班，往往只有跳槽才有机会，所以短期机会最大。股份制居中。风险，国企最小。私企最大。股份制居中。

是的。边远山区的老太太也是这么想的。

作为一个有独立思考的人，他绝不会这些想。

假如在私企    你认为你会属于哪部分