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2018-2-3 19:42:43
胡馬依北風 发表于 2018-2-3 18:17
当然是胡闹。

对未知领域的研究,是才能叫探索。对于已知的领域,非要自己自作聪明踢开另起炉灶,这只 ...
    你没把中国说成是奴隶社会,还算是嘴下留情。
    只根据自己的价值观来评判中国的过去,把中国的过去说的一无是处,未必是正确的,历史才是公正的。
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2018-2-3 19:42:43
胡馬依北風 发表于 2018-2-3 18:17
当然是胡闹。

对未知领域的研究,是才能叫探索。对于已知的领域,非要自己自作聪明踢开另起炉灶,这只 ...
    你没把中国说成是奴隶社会,还算是嘴下留情。
    只根据自己的价值观来评判中国的过去,把中国的过去说的一无是处,未必是正确的,历史才是公正的。
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2018-2-3 21:05:22
一直被计划经济圈养,突然放归竞争环境,能活下来就不错了。但也有不少人白手起家成为企业主的。
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2018-2-3 21:21:03
“计划经济”名称并不重要,重要的是这一名称所指的就是圈养经济。民众的经济权利被收于官府,民众的经济活动都由官府安排,民众的衣食住行都由官府配发。官府把经济搞砸了就怪天怪地怪人口,最后连民众的生育权利都要收归官府。
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2018-2-4 13:44:33
无知求知 发表于 2018-2-3 21:21
“计划经济”名称并不重要,重要的是这一名称所指的就是圈养经济。民众的经济权利被收于官府,民众的经济活 ...
    不要把计划经济一抹黑。
   
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2018-2-4 13:47:22
无知求知 发表于 2018-2-3 21:21
“计划经济”名称并不重要,重要的是这一名称所指的就是圈养经济。民众的经济权利被收于官府,民众的经济活 ...
    搞计划生育有什么不对,如果不搞计划生育,整个的人口,现在可能超过二十亿,如果中国现在是二十亿人,中国人现在的生活能好了吗,整个的经济能搞好吗?
     无论计划经济有多少的错误,搞计划生育是计划经济最正确的东西,是计划经济对中国贡献最大的东西。
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2018-2-4 14:06:10
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2018-2-4 14:07:21
734061388 发表于 2018-2-4 13:47
搞计划生育有什么不对,如果不搞计划生育,整个的人口,现在可能超过二十亿,如果中国现在是二十亿人 ...
同样是中华民族后代,生活水准高的地区在担心人口下降,生活水准低的地区在担心人口增加。人口与生活水准呈现出反比的关系。如果头痛医头脚痛医脚就叫庸医,那么针对人口问题而实行计划生育就叫庸政。改革开放在一定程度上扭转了那种搞砸经济的庸政,随着生活水准的逐渐提高,人口与生活水准之间那种反比关系又呈现出来了。

要说计划经济和计划生育的贡献,那就是反面教材的贡献。日后哪个地区想提高人口数量,那就把生活水准降低。把生活水准降低的最有效方法就是把经济搞砸。
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2018-2-4 14:30:27
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2018-2-4 14:42:05
无知求知 发表于 2018-2-4 14:07
同样是中华民族后代,生活水准高的地区在担心人口下降,生活水准低的地区在担心人口增加。人口与生活水准 ...
    纯粹是胡扯!
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2018-2-4 14:54:30
734061388 发表于 2018-2-4 14:42
纯粹是胡扯!
我的胡扯与现象吻合得很好。
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2018-2-4 15:05:17
无知求知 发表于 2018-2-4 14:54
我的胡扯与现象吻合得很好。
   你只是扯那些不重要的东西,而把关键的、重要的东西给丢弃了。还不是胡扯吗?
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2018-2-4 15:14:30
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2018-2-4 16:27:40
734061388 发表于 2018-2-4 15:05
你只是扯那些不重要的东西,而把关键的、重要的东西给丢弃了。还不是胡扯吗?
同一种族的人口与生活水准呈反比关系”的观点以事实为据。再没有什么比事实更关键、更重要的了。
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2018-2-4 17:25:02
无知求知 发表于 2018-2-4 16:27
“同一种族的人口与生活水准呈反比关系”的观点以事实为据。再没有什么比事实更关键、更重要的了。
人口,本身对增长有贡献。
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2018-3-14 17:57:09
不知楼主把哈耶克的《通往奴隶之路》是否看完了?如果看完了,并理解了书中的意思就不会发这样南辕北辙的帖子了。

提一个思考问题给你:当一个人失去了自由的使用生产资料来谋生的权力以后会怎么样?
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2018-3-14 18:43:01
qi509 发表于 2018-3-14 17:57
不知楼主把哈耶克的《通往奴隶之路》是否看完了?如果看完了,并理解了书中的意思就不会发这样南辕北辙的帖 ...
    我用不着看完,我的亲身体会足以说明哈耶克的理论是屁话。
     改革开放之初,企业老板逼迫工人下跪这样的事你知道吗?
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2018-3-14 19:50:32
734061388 发表于 2018-3-14 18:43
我用不着看完,我的亲身体会足以说明哈耶克的理论是屁话。
     改革开放之初,企业老板逼迫工人下跪 ...
你先回答一下,什么是奴隶?奴隶的特征是什么?
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2018-3-15 05:47:41
你的话才是屁话。
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2018-3-15 07:46:29
qi509 发表于 2018-3-14 19:50
你先回答一下,什么是奴隶?奴隶的特征是什么?
    难道什么是奴隶你都不知道?
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2018-3-15 07:47:47
sdhb 发表于 2018-3-15 05:47
你的话才是屁话。
   就剩下骂人啦!
    在吗别人的时候,你也在骂着自己。
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2018-3-15 09:33:08
734061388 发表于 2018-3-15 07:47
就剩下骂人啦!
    在吗别人的时候,你也在骂着自己。
你现在知道“屁话”是骂人啦?
知道什么是“己所不欲,莫施于人”吗?
看看你的标题,再来讲别人。
骂别人时,一点没感觉。双重标准,这么自然。
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2018-3-15 09:34:04
实践是检验真理的唯一标准
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2018-3-15 17:44:12
734061388 发表于 2018-3-15 07:46
难道什么是奴隶你都不知道?
我当然知道了。恰恰你你不知道。如果你要知道什么是奴隶就不会有这样的帖子了。所以才问你:什么是奴隶?你能回答出来吗?
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2018-3-16 08:05:31
qi509 发表于 2018-3-15 17:44
我当然知道了。恰恰你你不知道。如果你要知道什么是奴隶就不会有这样的帖子了。所以才问你:什么是奴隶? ...
     可能是的,你为了自己的思想观念或理论,要给奴隶下一个别人不知道的定义,我能知道吗?
     你能把你的“奴隶”定义说出来,让我看看吗?
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2018-3-16 17:36:31
734061388 发表于 2018-3-16 08:05
可能是的,你为了自己的思想观念或理论,要给奴隶下一个别人不知道的定义,我能知道吗?
     你能 ...
我从来都不会造概念。我让你说的就是你所知道的:什么是奴隶?
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2018-5-6 06:21:41
所谓走向奴役之路    可以参照朝鲜的例子    还有大跃进   文革    还有前苏联的肃反.....
楼主说的是事实    当时的工人很难管理    造成当时的企业亏损的巨多     私企也的确奴役工人   都是事实   
马克思早就为此设计了自由联合体    就是企业的所有人都平均持有企业的股份    如此   大家的权力一样了    企业就成了所有员工的亲生儿女了    大家都会发自肺腑的爱企业    工人为了多收益会主动的多干活    也根本不用为管理大量浪费脑筋了    也杜绝了比工人下跪一说了
避免了国企的低效率    也避免了私企的奴役工人    还会有比私企还要高的高效率
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2018-5-6 07:20:22
发现真理 发表于 2018-5-6 06:21
所谓走向奴役之路    可以参照朝鲜的例子    还有大跃进   文革    还有前苏联的肃反.....
楼主说的是事实 ...
      马克思的自由人联合体可不是股份制企业。马克思的自由人联合体应该是一个国家的、甚至是全人类的自由人联合体。
      问题是,马克思的自由人联合体在今天,在当今时代是根本不能实现的,历史应该是还没有发展到马克思所设想的那一步。
      股份制企业是资本主义的,是资本主义的产物,仍然是私有制的产物。马克思曾经指出:股份制企业是资本主义的自我扬弃,当然不是完全扬弃,如果是,马克思早就提倡股份制了。
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2018-5-6 07:29:39
陈才天 发表于 2018-5-4 20:24
发达资本主义国家如是说发生企业主逼工人集体下跪绕圈爬行的事情,那是要上法庭的,是要坐牢的。
    你只是看到发达国家的情况,你没有看到发展中国家的情况。
    你是看过《资本论》,在《资本论》中,马克思所阐述的初期资本主义企业的工人的状况的,肮脏的环境、无安全的工作、畸形的劳动、十几个小时的工作日,还有童工,等等。
      今天的资本主义是好多了,但工人仍然没有改变被奴役的状况,失业、住贫民窟,个人有不失业的自由吗,有居住好房子的自由吗,工人有像资本家一样获取财富的自由吗?资本主义世界就是资产阶级占统治是世界,工人就是被奴役的世界。
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2018-5-6 08:00:46
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