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2018-2-11 19:22:14
wzwswswz 发表于 2018-2-11 18:43
折旧是从产值中计提的,所以是不花钱的,按照这一逻辑,从产值中扣除的相当中间投入的价值也是不花钱的, ...
折旧是计提的成本不是从产值中计提的,你的大脑乱套了。
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2018-2-11 19:25:28
wzwswswz 发表于 2018-2-11 18:47
现在的问题不是计划经济的问题,而是你自己就认为折旧不是净产值。所以,你就应当回答,你为什么不把折旧 ...
都告诉你:净产值=增加值减折旧。或净产值+折旧=增加值。你还看不出折旧不是净产值的一部分。你咋的了?
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2018-2-11 20:36:15
石开石 发表于 2018-2-11 19:22
折旧是计提的成本不是从产值中计提的,你的大脑乱套了。
折旧不是产值的一部分吗?如果不从产值中提取折旧,你哪来的现金白银的收入?你不又在掴自己的嘴巴吗?
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2018-2-11 21:02:25
石开石 发表于 2018-2-11 19:25
都告诉你:净产值=增加值减折旧。或净产值+折旧=增加值。你还看不出折旧不是净产值的一部分。你咋的了?
我问的是你为什么不把折旧算作净产值,你却回答说折旧只是增加值不是净产值。好比我问你为什么不把××算作动物,你不是去分析××是否具备动物的a、b、c等基本特征,却回答说××只算生物不算动物。你这不是驴唇不对马嘴的答非所问吗?

对于你这样毫无逻辑能力的人,我只好降低要求,问得更直接一些:
折旧与净产值中的其他部分在性质上到底有何不同?如果回答不了,你怎么就能把折旧不算净产值呢?

你不会继续用你的“净产值+折旧=增加值”来回答吧?要那样,你就是弱到极点了。
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2018-2-11 21:40:20
wzwswswz 发表于 2018-2-11 21:02
我问的是你为什么不把折旧算作净产值,你却回答说折旧只是增加值不是净产值。好比我问你为什么不把××算 ...
看来会计学统计学的术语你是理解不了了,简单的问题弄不明白。别在论坛混了。
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2018-2-11 21:42:35
wzwswswz 发表于 2018-2-11 20:36
折旧不是产值的一部分吗?如果不从产值中提取折旧,你哪来的现金白银的收入?你不又在掴自己的嘴巴吗?
从产值中计提折旧,从产值中提取折旧。你自己明白你说的话吗?
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2018-2-12 09:50:14
石开石 发表于 2018-2-11 21:40
看来会计学统计学的术语你是理解不了了,简单的问题弄不明白。别在论坛混了。
你不用去整什么计提与提取的区别。我们现在比较的就是折旧与中间投入。
第一,作为账面处理,计提折旧与将中间投入计入成本性质是相同的。当年购买的原材料转为存货的部分同样是不计入成本的,而上年的原材料存货今年消耗同样是今年才计入成本的。
第二,作为“现金白银收入”,提取折旧与将相当于中间投入的价值从产值中扣除的性质也是相同的。

因此,如果计提的折旧就是新增价值,那么上年的原材料存货今年消耗计入今年的成本同样是新增价值;同理,如果从产值中提取的折旧就是新增价值,那么从产值中扣除的相当于中间投入的价值也是新增价值。否则,你就是掴你自己的嘴巴。
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2018-2-12 10:06:33
石开石 发表于 2018-2-11 21:42
从产值中计提折旧,从产值中提取折旧。你自己明白你说的话吗?
请你明确回答我134楼的问题——
折旧与净产值中的其他部分在性质上到底有何不同?如果回答不了,你怎么就能把折旧不算净产值呢?

你不会继续用你的“净产值+折旧=增加值”来回答吧?要那样,你就是弱到极点了。
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2018-2-12 12:10:00
wzwswswz 发表于 2018-2-12 09:50
你不用去整什么计提与提取的区别。我们现在比较的就是折旧与中间投入。
第一,作为账面处理,计提折旧 ...
已经告诉你了,计提的折旧是无需花钱外购的——不管什么时期;但中间投入是需要花钱外购的——不管什么时期(实践中可以提前付款也可以延期付款,但为了讨论方便,假设本期收付实现)。
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2018-2-12 12:13:59
wzwswswz 发表于 2018-2-12 10:06
请你明确回答我134楼的问题——
折旧与净产值中的其他部分在性质上到底有何不同?如果回答不了,你怎么就 ...
折旧与增加值是部分与全体的关系,例如中国人和人,中国人是人——折旧是增加值是新增价值。
折旧与净产值是没有交集各自独立的关系。例如男人和女人。男人不是女人,折旧不是净产值。

能明白吗?你真的去看看本草纲目了。
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2018-2-12 14:59:51
石开石 发表于 2018-2-12 12:10
已经告诉你了,计提的折旧是无需花钱外购的——不管什么时期;但中间投入是需要花钱外购的——不管什么时 ...
你怎么那么不要脸呢?你不是总拿收付实现制说事吗?怎么现在搬起石头砸了自己的脚,就出尔反尔不说收付实现制,而去扯什么假设了?

按照收付实现制,企业每年实现支付的原材料,通常都有一部分会留到下一年再使用。按照你的逻辑,下一年再使用的这部分原材料因为不再需要现金购买,所以就是“不花钱的成本”,就是新增价值。你如果否认这一点,你就是掴了你自己的嘴巴。
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2018-2-12 15:04:48
wzwswswz 发表于 2018-2-12 14:59
你怎么那么不要脸呢?你不是总拿收付实现制说事吗?怎么现在搬起石头砸了自己的脚,就出尔反尔不说收付实 ...
你没有看到假设收付全部实现的字样吗?不只是假设,是假设本期收付全部实现。
即:你的存货价值在当期使用就当期付款,不使用不付款。先付款买存货放在那儿不用,不浪费资金?
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2018-2-12 15:18:24
石开石 发表于 2018-2-12 12:13
折旧与增加值是部分与全体的关系,例如中国人和人,中国人是人——折旧是增加值是新增价值。
折旧与净产 ...
你能不能不要总是做毫无逻辑能力的表演?

你要说明折旧为什么不属于净产值,那么你就必须证明折旧不具有净产值的基本特征或基本属性。好比你要证明你不是女人,你就必须证明你不具有女人的基本特征或基本属性,也就是说,你必须说明,作为女人,必须具备哪些基本特征或基本属性,还必须说明,你确实不具备这些基本特征或基本属性。而只有进行了这些说明之后,你与女人是没有交集各自独立的关系才是能够成立的。
而你,竟然用经过证明才能得到的结论来证明结论本身,你这不就是本末倒置的胡说八道吗?
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2018-2-12 15:40:44
wzwswswz 发表于 2018-2-12 15:18
你能不能不要总是做毫无逻辑能力的表演?

你要说明折旧为什么不属于净产值,那么你就必须证明折旧不具 ...
告诉你事实了。折旧是什么,净产值是什么。你分不清那是你的问题了。
你的数学知识太少,连集合、集合之间的关系都不知道,先回去学学集合论吧。
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2018-2-12 15:57:48
石开石 发表于 2018-2-12 15:04
你没有看到假设收付全部实现的字样吗?不只是假设,是假设本期收付全部实现。
即:你的存货价值在当期使 ...
真是一个冒牌会计。
就支出来看,收付实现说的只是账款支付的实现,而不是所购买的货物使用消耗完毕。否则,固定资产是不是要到报废时才算支付实现?
你一个会计,连收付实现制的意义都不懂,不是冒牌又是什么?

其次,一个企业下一年第一天上班需要的原材料不是在上一年购买的,还能在上班第一天才购买吗?还有些季节性收获的原材料,在下一季收获之前,更是要在上一季收获后就购买和储备起来。你买到自己仓库里的东西,别人还要等你用完了以后再向你收款吗?
按照你的逻辑,这些上一年购买下一年使用的原材料在使用时当然就是不花钱的成本,其所构成的产品价值当然就是新增价值了。你如果否认这一点,你就是掴了你自己的嘴。
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2018-2-12 16:07:48
wzwswswz 发表于 2018-2-12 15:57
真是一个冒牌会计。
就支出来看,收付实现说的只是账款支付的实现,而不是所购买的货物使用消耗完毕。否 ...
假设收付全部实现只是为了说明问题方便,事实可以不收付全部实现。

但研究问题时就要把这个因素化成收付全部实现:本期使用的中间投入只在本期支付。

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2018-2-12 16:17:44
石开石 发表于 2018-2-12 15:40
告诉你事实了。折旧是什么,净产值是什么。你分不清那是你的问题了。
你的数学知识太少,连集合、集合之 ...
又来不懂装懂了。
要证明一个元素属于(或不属于)某个集合),必须证明的是这个元素具有(或不具有)这个集合的元素必然具有的属性。如果这一点不成立,它属于(或不属于)这个集合就不成立。
举例来讲,你要证明4不是素数,你就必须证明4除了1和4 以外,还能被其他自然数整除,而不能用4与素数是“没有交集的独立关系”来证明。
所以,你除了模仿三段论以外毫无逻辑能力处处都会暴露出来。有时间还是好好去学学逻辑abc吧,别总在这里丢人现眼!

对了,折旧与净产值中的其他部分在性质上到底有何不同的问题,你什么时候能够给出一个不丢人现眼的答案?
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2018-2-12 16:24:25
石开石 发表于 2018-2-12 16:07
假设收付全部实现只是为了说明问题方便,事实可以不收付全部实现。

但研究问题时就要把这个因素化成收 ...
我们现在讨论的花钱或不花钱的成本就是在讨论事实上是在什么时候实现支付的。好比我们现在讨论你是一个男人还是一个女人,难道可以在假设你是一个女人的前提下进行吗?那还需要讨论吗?

所以,你既然讲到了收付实现制,并且这个问题正好要用支付的实现来确认,那就只能按照实际的支付实现来讨论。否则,你就是出尔反尔、胡说八道、自掴嘴巴。
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2018-2-12 20:52:34
读文章,不知道人家说什么,自己臆想,这样的人还真挺有意思。
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2018-2-14 11:56:11
折旧是新增价值,在这辞旧迎新之际,或许有深义。
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