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为什么有人不能理解固定资产折旧的真正意义？
wzwswswz
2018-12-16 16:20:35
石开石 发表于 2018-12-16 15:33
固定资产成本：毛重
残值：筐重
固定资产折旧计提基数：净重
再说一遍，我们现在讨论的是你的“折旧是……成本”中的成本是不是不花钱的问题。
我们把你的表述与残值的关系代入到你的表述中——
“（已经去掉残值的）折旧是不花钱的成本”。你这里的成本到底去没去掉残值？

如果没有去掉，那么你的这个表述实际就是：“（已经去掉残值的）折旧是不花钱的（没有去掉残值的）成本。”那你这不等于说已经结婚的你是还没有结婚的男人吗？那不证明你就是在自掴嘴巴吗？

如果你这里的成本是已经去掉残值的成本，那么你的表述实际就是：“（已经去掉残值的）折旧是不花钱的（已经去掉残值的）成本。”
既然你这里的成本已经把残值去掉了，已经是净重了，你还把残值（筐的重量）扯进来做什么？这不充分自证你毫无区分概念的能力吗？
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石开石
2018-12-16 16:59:01
wzwswswz 发表于 2018-12-16 16:20
再说一遍，我们现在讨论的是你的“折旧是……成本”中的成本是不是不花钱的问题。
我们把你的表述与残值 ...
（已经去掉残值的）折旧是不花钱的（已经去掉残值的）成本。”
+++++++++++++++++++++
这是错误表述。括号里的字多余，是画蛇添足。
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天知地知
2018-12-16 17:03:55
石开石 发表于 2018-12-16 15:52
确认折旧的虚拟性，很有意义。
折旧是名义的成本——实际并不需要付出现金，这样折旧将在收入减支出后， ...
确认折旧的虚拟性，很有意义。
折旧是名义的成本——实际并不需要付出现金，这样折旧将在收入减支出后，体现为净现金流量的一部分。
---------
当初买固定资产，难道没有付钱？
这些付出的钱，就是折旧总额的来历。

你把折旧当做净现金流的一部分，还以为没有相应支出，只是因为把当初购买固定资产的那一大笔支出给漏掉了。
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石开石
2018-12-16 17:12:31
天知地知 发表于 2018-12-16 17:03
确认折旧的虚拟性，很有意义。
折旧是名义的成本——实际并不需要付出现金，这样折旧将在收入减支出后， ...
你把折旧当做净现金流的一部分，还以为没有相应支出，只是因为把当初购买固定资产的那一大笔支出给漏掉了。
——————————————————————
当初的固定资产购置早已核算过了，那是投资的现金支出。
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石开石
2018-12-16 17:14:18
天知地知 发表于 2018-12-16 17:03
确认折旧的虚拟性，很有意义。
折旧是名义的成本——实际并不需要付出现金，这样折旧将在收入减支出后， ...
你把折旧当做净现金流的一部分，还以为没有相应支出，只是因为把当初购买固定资产的那一大笔支出给漏掉了。
+++++++++++++
不是我把折旧当做净现金流量的一部分，这一点学过会计学的都知道。
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石开石
2018-12-16 17:35:00
天知地知 发表于 2018-12-16 17:03
确认折旧的虚拟性，很有意义。
折旧是名义的成本——实际并不需要付出现金，这样折旧将在收入减支出后， ...
付现成本是在成本发生当期造成现金流出的成本，比如原材料、人工等。付现成本=变动成本+固定付现成本。
非付现成本是没有造成现金流出的成本，比如折旧、摊销。
——————————————————
以上摘自有关资料。
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天知地知
2018-12-16 17:58:27
石开石 发表于 2018-12-16 17:35
付现成本是在成本发生当期造成现金流出的成本，比如原材料、人工等。付现成本=变动成本+固定付现成本。
...
有关资料属于会计资料，没有说清楚：是在当年（或当期）没有相应现金流出而已。

因为会计做账时着眼点基本就是以一年为限，之前的事儿他不管——这叫鼠目寸光。
当然了，当会计鼠目寸光没啥问题，但如果研究经济学也这么鼠目寸光，那就完蛋了。
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石开石
2018-12-16 19:10:38
天知地知 发表于 2018-12-16 17:58
有关资料属于会计资料，没有说清楚：是在当年（或当期）没有相应现金流出而已。

因为会计做账时着眼点 ...
关于折旧，会计学说的清清楚楚：非现金项目、非付现成本。这是术语。
我说的是不用花钱的成本，这和以上两个术语意义相同。
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天知地知
2018-12-16 19:53:50
石开石 发表于 2018-12-16 17:12
你把折旧当做净现金流的一部分，还以为没有相应支出，只是因为把当初购买固定资产的那一大笔支出给漏掉了 ...
当初的固定资产购置早已核算过了，那是投资的现金支出。
------------
既然是现金支出，就是成本，就是花了钱的成本，它就是折旧总额的由来。
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天知地知
2018-12-16 19:54:15
石开石 发表于 2018-12-16 17:14
你把折旧当做净现金流的一部分，还以为没有相应支出，只是因为把当初购买固定资产的那一大笔支出给漏掉了 ...
对呀，会计都是鼠目寸光的。
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天知地知
2018-12-16 19:55:04
石开石 发表于 2018-12-16 17:14
你把折旧当做净现金流的一部分，还以为没有相应支出，只是因为把当初购买固定资产的那一大笔支出给漏掉了 ...
对呀，所以我说“会**计鼠目寸光”，不是针对你一个人。
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天知地知
2018-12-16 19:56:06
石开石 发表于 2018-12-16 19:10
关于折旧，会计学说的清清楚楚：非现金项目、非付现成本。这是术语。
我说的是不用花钱的成本，这和以上 ...
对呀，会**计学就是这种鼠目寸光的东西，而经济学则是宏观整体长远的东西，会**计思维研究不了经济学。
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石开石
2018-12-16 21:12:41
天知地知 发表于 2018-12-16 19:55
对呀，所以我说“会**计鼠目寸光”，不是针对你一个人。
那些没有会计基础的经济学家，都是虚妄之类。大话连篇，建筑空中楼阁而已。
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石开石
2018-12-16 21:14:20
天知地知 发表于 2018-12-16 19:53
当初的固定资产购置早已核算过了，那是投资的现金支出。
------------
既然是现金支出，就是成本，就是 ...
折旧是非付现成本，固定资产原值是付现成本。别混淆啊。
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2018-12-16 22:43:25
石开石 发表于 2018-12-16 21:14
折旧是非付现成本，固定资产原值是付现成本。别混淆啊。
固定资产原值分摊到各期，就是折旧。

或者说，当初一次性付出1000万形成的成本，分摊到以后10年之内，每年就是100万。每年中的确没有付出100万，但是这10个100万即1000万，之前确实是付过的。
所以，所谓非付现成本，只是当期没有付现而已，实际上是之前某时刻实际支出的一部分。
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天知地知
2018-12-16 22:45:19
石开石 发表于 2018-12-16 21:14
折旧是非付现成本，固定资产原值是付现成本。别混淆啊。
所谓非付现成本，只是当期非付现成本而已，整体来看，它还是付现成本，是固定资产投资成本的一部分。
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wzwswswz
2018-12-17 06:20:25
石开石 发表于 2018-12-16 16:59
（已经去掉残值的）折旧是不花钱的（已经去掉残值的）成本。”
+++++++++++++++++++++
这是错误表述。括 ...
括号里的字是对你这句话中的“折旧”和“成本”意义的明确。只有在你所说的“折旧”不是已经去掉残值的情况下，那才是画蛇添足，否则，它就是蛇的本来面目。

所以，现在你需要明确回答的就是，你的“折旧”是不是已经去掉残值的折旧？
如果不是，那你就自证了你就是个冒牌经济师。
你如果不敢回答，那你就自证了你根本就没有求真的学术态度，你根本就没有资格做学术。
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石开石
2018-12-17 08:08:05
wzwswswz 发表于 2018-12-17 06:20
括号里的字是对你这句话中的“折旧”和“成本”意义的明确。只有在你所说的“折旧”不是已经去掉残值的情 ...
你这样说不对:去掉残值的折旧。
应该这样说:计提折旧以固定资产原值-固定资产残值为基数。
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石开石
2018-12-17 08:14:35
天知地知 发表于 2018-12-16 22:43
固定资产原值分摊到各期，就是折旧。

或者说，当初一次性付出1000万形成的成本，分摊到以后10年之内， ...
终于知道折旧是非付现成本了。
时期当然是计提折旧的时期了。不是过去的购置固定资产时期。
我说折旧是不花钱的成本，没说固定资产不花钱。
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天知地知
2018-12-17 09:36:43
石开石 发表于 2018-12-17 08:14
终于知道折旧是非付现成本了。
时期当然是计提折旧的时期了。不是过去的购置固定资产时期。
我说折旧是 ...
终于知道折旧是非付现成本了。
---------
所谓非付现成本，只是当期非付现成本而已，整体来看，它还是付现成本，是固定资产投资成本的一部分。

时期当然是计提折旧的时期了。不是过去的购置固定资产时期。
---------
所以说会**计就是鼠目寸光，不知整体。

我说折旧是不花钱的成本，没说固定资产不花钱。
-----
折旧就是固定资产的折旧！

固定资产花了钱，然后它损耗旧了，减值了，这个成本当然也是花了钱的。

你花钱买煤，一年之内全烧掉了，对应的成本你知道是花了钱的吧？你花钱买煤，一年烧掉了三分之一，对应的成本难道就没有花钱？
那么你花钱买锅炉，一年之内用掉了三分之一，对应的成本（折旧）难道就是不花钱的？
如此愚蠢的错误，就相当于，你昨天买了个碗，如果当天就打破了，你惋惜地说：哎呀，算是了5块钱！

可是如果第二天才被你打破，你就高兴滴说：哈哈，碗虽然破了，但是我没损失钱，因为今天我没有花钱买这个碗！

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石开石
2018-12-17 09:40:24
天知地知 发表于 2018-12-17 09:36
终于知道折旧是非付现成本了。
---------
所谓非付现成本，只是当期非付现成本而已，整体来看，它还是付 ...
煤是付现成本，折旧是非付现成本。都是指计算成本的当期。
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天知地知
2018-12-17 09:41:38
石开石 发表于 2018-12-17 09:40
煤是付现成本，折旧是非付现成本。都是指计算成本的当期。
所以说会**计鼠目寸光，不知整体。
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2018-12-17 09:45:15
石开石 发表于 2018-12-17 09:40
煤是付现成本，折旧是非付现成本。都是指计算成本的当期。
你花钱100万买煤，一年之内全烧掉了，对应的成本100万，你知道是花了钱的吧？

你花钱100万买煤，一年烧掉了三分之一，对应的成本33.3万，难道就没有花钱？

那么你花钱100万买锅炉，一年之内用掉了三分之一，对应的成本（折旧33.33万）难道就是不花钱的？


如此愚蠢的错误，就相当于：

你今天花5元钱买了个碗，如果当天就打破了，你惋惜地说：哎呀，损失了5块钱！

可是如果第二天才被你打破，你就高兴滴说：哈哈，碗虽然破了，但是我没损失钱，因为今天我没有花钱买这个碗！这个碗是白来的，碎了就碎了！
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石开石
2018-12-17 09:58:05
天知地知 发表于 2018-12-17 09:45
你花钱100万买煤，一年之内全烧掉了，对应的成本100万，你知道是花了钱的吧？

你花钱100万买煤，一年烧 ...
买固定资产花了1000万，1000万折旧成本就不花钱了。这有那么难理解吗？
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天知地知
2018-12-17 10:12:16
石开石 发表于 2018-12-17 09:58
买固定资产花了1000万，1000万折旧成本就不花钱了。这有那么难理解吗？
既然买固定资产是花了钱的，那么固定资产折旧成本当然就是花了钱的（只不过这个钱不是当期花的，而是之前花的而已）。这有那么难理解吗？

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天知地知
2018-12-17 10:14:25
石开石 发表于 2018-12-17 09:58
买固定资产花了1000万，1000万折旧成本就不花钱了。这有那么难理解吗？
你花钱100万买煤，一年之内全烧掉了，对应的成本100万，你知道是花了钱的吧？

你花钱100万买煤，一年烧掉了三分之一，对应的成本33.3万，难道就没有花钱？

那么你花钱100万买锅炉，一年之内用掉了三分之一，对应的成本（折旧33.33万）难道就是不花钱的？


如此愚蠢的错误，就相当于：

你今天花5元钱买了个碗，如果当天就打破了，你惋惜地说：哎呀，损失了5块钱！

可是如果第二天才被你打破，你就高兴滴说：哈哈，碗虽然破了，但是我没损失钱，因为今天我没有花钱买这个碗！这个碗是白来的，碎了就碎了！
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天知地知
2018-12-17 10:17:48
石开石 发表于 2018-12-17 09:58
买固定资产花了1000万，1000万折旧成本就不花钱了。这有那么难理解吗？
“没花钱的成本”，和“当期没花钱的成本”，这可是天壤之别。
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天知地知
2018-12-17 10:22:07
石开石 发表于 2018-12-17 09:40
煤是付现成本，折旧是非付现成本。都是指计算成本的当期。
煤是付现成本，折旧是非付现成本。都是指计算成本的当期。
-------------
经济学不是会**计学，不讲什么“计算成本的当期”！
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2018-12-17 11:02:07
石开石 发表于 2018-12-17 08:08
你这样说不对:去掉残值的折旧。
应该这样说:计提折旧以固定资产原值-固定资产残值为基数。
又一次用偷换概念的方式掴你自己的脸！

第一，你反复强调，你说的“折旧是……成本”中的“折旧”是指“折旧费”，而不是“计提折旧”这种方法。
也就是说，我们现在讨论的就是“折旧费”是不是去掉了固定资产残值，而不是“计提折旧”这种方法是以什么为基数。
你把你自己定义的折旧费偷换成了计提折旧这种方法就是掴了你自己的脸

第二，你自己给“折旧”下的定义是：“固定资产折旧是根据会计制度对固定资产价值与固定资产残值之差按照一定的准则在一定时期计提的进入新产品成本的金额。”
这里的“固定资产价值与固定资产残值之差”就是“固定资产原值-固定资产残值”，因此，你所定义的折旧这个“金额”一定是固定资产原值减掉（去掉）残值后的余额。所以，折旧一定是已经去掉残值的“金额”。
如果你否认这一点，那么你就是主张折旧不是已经去掉残值的“金额”，这不仅证明了你就是一个冒牌的经济师，同时也狠狠地掴了你自己的脸。
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石开石
2018-12-17 11:56:04
天知地知 发表于 2018-12-17 10:12
既然买固定资产是花了钱的，那么固定资产折旧成本当然就是花了钱的（只不过这个钱不是当期花的，而是之前 ...
投资1000万购买固定资产，假设折旧期限是10年，假设每年净利润为0，请问需要多少时间可以收回1000万本金？
这道题您会算吗？
每年折旧100万元，可以获得现金100万元，收回1000万元时间为：1000/100=10年。
账是这么算的。
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