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石开石是当今世界的一流经济学家
zsl0815
2018-2-20 20:41:09
石开石 发表于 2018-2-20 20:14
即使如您理解的供给是生产，在高价格时价格下降不是很大时，生产量依然增加。在低价格时价格提高不是很大 ...
我靠，你连时滞效应都不知道？
你当真是水平够高的，高的足可以怀疑任何教科书都有问题de。
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wzwswswz
2018-2-20 20:43:21
734061388 发表于 2018-2-20 18:55
如果连这一点都不知道，还研究什么经济学？
    如果连这一点都不知道，又怎么能够发现供给曲线的错 ...
那么请问，以价格为自变量、供给量为因变量的函数应该是怎样的曲线呢？
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zsl0815
2018-2-20 20:49:16
石开石 发表于 2018-2-20 20:22
您先把供给意义弄明白再评论吧。生产，提供，售出。您说是哪一个？然后您再自己思考一下，供给曲线是什么 ...
你石会计是一卖苹果的。
你早上在你的小摊上摆出了100斤苹果在卖，结果在晚上只卖出了2斤。
我想请教一下做会计的石会计，你今天参与市场供应的苹果是2斤啊还是100斤？
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734061388
2018-2-20 20:56:10
wzwswswz 发表于 2018-2-20 20:43
那么请问，以价格为自变量、供给量为因变量的函数应该是怎样的曲线呢？
       价格的确是影响供给量与需求量的自变量，但是，价格对需求量与供给量的影响是不同的，价格对需求量的影响是同时的，而价格对供给量的影响则是不同时的。因此，需求曲线是成立的，而供给曲线则是不成立的。
      现代经济学的思维是有问题的，市场经济中的价格、供给、需求之间的关系是复杂的，不能使简单的用函数关系表示的，需求曲线也只是近似的成立，而不是完全成立。
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zsl0815
2018-2-20 20:59:54
石开石 发表于 2018-2-20 20:22
您先把供给意义弄明白再评论吧。生产，提供，售出。您说是哪一个？然后您再自己思考一下，供给曲线是什么 ...
呵呵，在你石会计眼里，只有成交量才是供给量。
假如你石会计是卖苹果的，你早上排出100斤苹果在卖，到晚上只卖出2斤。
那我想请教一下做会计的石会计，你今天参与销售供应的苹果到底是2斤啊还是100斤呢？
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zsl0815
2018-2-20 21:04:02
liaoqiumin 发表于 2018-2-20 20:22
"他的商品价格有两种，需求价格，供给价格，在绝大多数情况下，这两种价格不相等。"
那也就是说绝大多数情 ...
淘宝上你嫌贵不买的商品，在你眼里那都不叫商品是吧？
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石开石
2018-2-20 21:15:52
zsl0815 发表于 2018-2-20 20:59
呵呵，在你石会计眼里，只有成交量才是供给量。
假如你石会计是卖苹果的，你早上排出100斤苹果在卖，到晚 ...
请您直接回答问题，供给是生产，提供，还是售出。这三个意义不可混淆。如果不知道，就不要说供给曲线的问题。
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onroad24
2018-2-20 21:20:30
供给量 和 供给水平都搞不清楚 就知道意淫   三秒钟就可以给你下结论
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zsl0815
2018-2-20 21:30:28
石开石 发表于 2018-2-20 21:15
请您直接回答问题，供给是生产，提供，还是售出。这三个意义不可混淆。如果不知道，就不要说供给曲线的问 ...
我可以给你个肯定的答复，只要是参与到市场中销售的，不管有没成交，都叫做市场供应。
但在你石会计眼里，呵呵，只有成交了的，才能叫做市场供应。
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石开石
2018-2-20 21:32:29
zsl0815 发表于 2018-2-20 20:59
呵呵，在你石会计眼里，只有成交量才是供给量。
假如你石会计是卖苹果的，你早上排出100斤苹果在卖，到晚 ...
只有您才能干出拿出100斤苹果卖一天才卖出2斤的事 。是6元/斤才卖，5.5元/斤不卖的主吧。市场价明明是5.5元/斤，非要高价卖，最后大部分没卖出去。您还记得您自己的例子吧。价不高不卖。
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石开石
2018-2-20 21:36:13
zsl0815 发表于 2018-2-20 21:30
我可以给你个肯定的答复，只要是参与到市场中销售的，不管有没成交，都叫做市场供应。
但在你石会计眼里， ...
还是不直接回答供给是生产，提供，售出？请直接回答。
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zsl0815
2018-2-20 21:37:33
石开石 发表于 2018-2-20 21:15
请您直接回答问题，供给是生产，提供，还是售出。这三个意义不可混淆。如果不知道，就不要说供给曲线的问 ...
在你石会计眼里，你去菜场买菜，凡事菜场当天没卖出的菜，那都不叫菜场供应。那些菜当天也都没有参与到当天的销售中来！
你石会计眼睛长脑门上了？
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石开石
2018-2-20 21:48:25
zsl0815 发表于 2018-2-20 21:30
我可以给你个肯定的答复，只要是参与到市场中销售的，不管有没成交，都叫做市场供应。
但在你石会计眼里， ...
姑且认为您将供给由原来理解的生产变成提供或供应不是售出。说白了供给是在一定供给量的前提如何计划销售的问题。在需求曲线既定的前提下，您会如何计划销售。会是价格高卖得多，价格低卖得少吗 E？
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zsl0815
2018-2-20 21:52:33
你水平滥本来不是什么事，大家都是慢慢提高水平的。
但你不仅水平滥，还到处嚷嚷你们都是错的，教科书也是错的，只有我是对的。那就是找抽了。
即便我这个初入门的菜鸟水平，都觉的你更菜。你跟本就不知道什么叫做谦虚两字。
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石开石
2018-2-20 21:54:58
zsl0815 发表于 2018-2-20 21:37
在你石会计眼里，你去菜场买菜，凡事菜场当天没卖出的菜，那都不叫菜场供应。那些菜当天也都没有参与到当 ...
那是您的臆想。
每天提供到市场上卖的量那是提供量。也是供给量的意义之一。而且是供给曲线的供给量的意义。
当然我更愿意称供给量是售出量。
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石开石
2018-2-20 22:00:41
zsl0815 发表于 2018-2-20 21:52
你水平滥本来不是什么事，大家都是慢慢提高水平的。
但你不仅水平滥，还到处嚷嚷你们都是错的，教科书也是错 ...
我爱我师，但我更爱真理。说出错误是为了真理，和谦虚能扯上吗。您不思考，人云亦云。很不好。弄明白了再发言。
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wzwswswz
2018-2-21 09:02:15
734061388 发表于 2018-2-20 20:56
价格的确是影响供给量与需求量的自变量，但是，价格对需求量与供给量的影响是不同的，价格对需求量 ...
现在我们不考虑价格对需求量的影响，只考虑价格对供给量的影响。
请问，在其他条件相同的情况下，价格越高，供给量就越多是否成立？如果成立，那应该是一条怎样的函数曲线？如果不成立，请说明为什么？
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wzwswswz
2018-2-21 09:13:42
石开石 发表于 2018-2-20 21:32
只有您才能干出拿出100斤苹果卖一天才卖出2斤的事 。是6元/斤才卖，5.5元/斤不卖的主吧。市场价明明是5.5 ...
5.5元已经是由供给量与需求量共同决定的价格，供给量与需求量已经共同成为了自变量，5.5元已经成了两者的因变量，而不是单纯的自变量了。
如果讨论供给曲线，你就应该首先讨论卖者拿出的为什么是100斤苹果，而不是1000斤或者只是1斤。
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xuguw
2018-3-27 18:57:11
zsl0815 发表于 2018-2-19 11:58
哈哈，，，看了这帖子都要笑喷了。
连个供给曲线都闹不清楚还真敢标榜自己是一流的经济学家，还厚脸皮地跟诺 ...
西方经济学中三个典型的错误——供给曲线是荒谬的【资本论吧】_百度贴吧  https://tieba.baidu.com/p/5619522970
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罗鹏
2018-3-28 08:47:55
wzwswswz 发表于 2018-2-20 08:28
这个我赞成，搞理论研究首先要具备基本的逻辑素养，知道分析与综合的不同作用，不搞张冠李戴就是基本的逻 ...
谢谢在方法论上的一致。
另：供求分析不但有一种理论解释功能，而且具有预测的实践功能。
至于具体人用得好坏，那是另一回事。
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罗鹏
2018-3-28 08:50:36
wzwswswz 发表于 2018-2-20 08:33
楼主知道什么是自变量与因变量吗？知道价格作为自变量、供给量作为因变量与供给量作为自变量、价格作为因变 ...
容我冒犯，纠正一下阁下的说法。
供给量作为自变量，价格作为因变量的说法，严格讲是供给（整条曲线）作为自变量，均衡价格（供求量相等时的价格）作为因变量。
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wzwswswz
2018-3-28 09:03:04
罗鹏 发表于 2018-3-28 08:50
容我冒犯，纠正一下阁下的说法。
供给量作为自变量，价格作为因变量的说法，严格讲是供给（整条曲线）作 ...
理论上的供给曲线所表示的只是一种趋势，现实中的供给曲线并不是一条理论上的平滑线。在每个价格上，实际的供给量可能在这条线的左边，也可能在这条线的右边。所以，并不一定要有整条曲线的移动才会有供给量的增加或减少。
所以，你那种“严格讲”只是纯理论的说法，而不是现实的实际。
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罗鹏
2018-3-28 09:23:45
上次说到楼主和石开石不懂方法论，不懂先分析后综合的方法。
这次说说他们为什么这样。
简单一句话，就是为了反对而反对。
学术批评首先要理解对方，理解不是接受和赞同，而是理解对方说的是什么，进而再选择赞同或反对。
楼主和石开石是不理解对方的基础上，先天就反对对方，因而显得很滑稽。
给大家摘一段庄子。

《庄子•天道•士成绮》

士成绮（qi3）见老子而问曰：“吾闻夫子圣人也，吾固不辞远道而来愿见，百舍重趼（jian3）而不敢息。今吾观子，非圣人也。鼠壤有余蔬，而弃妹之者，不仁也。生熟不尽于前，而积敛无涯。”
老子漠然不应。
士成绮明日复见，曰：“昔者吾有刺于子，今吾心正却矣，何故也？”
老子曰：“夫巧知（zhi4）神圣之人，吾自以为脱焉。昔者子呼我牛也而谓之牛，呼我马也而谓之马。苟有其实，人与之名而弗受，再受其殃。吾服也恒服，吾非以服有服。”
士成绮雁行避影，履行遂进而问：“修身若何？”
老子曰：“而容崖然，而目冲然，而顙（sang3）頯（kui2）然，而口阚（han3）然，而状义然，似系马而止也。动而持，发也机，察而审，知巧而睹于泰。凡以为不信。边竟有人焉，其名为窃。”


[译文]士成绮见到老子，问道：“我听说先生是一个圣人，所以我才不辞远道而来，希望见到您，一路上长途跋涉，脚底长出了厚厚茧子，也没有止步休息。现在我看先生，算不上是个圣人。鼠洞边有剩余的粮食，如此丢弃不顾，可说是不仁！面前的生熟食品都享受不尽，却还无限地聚敛不止。”
老子漠然地不予回应。
第二天，士成绮再次去见老子，说道：“昨天我说了讽刺先生的话，今天我心里有所觉悟，不知什么原故？”
老子说：“巧智神圣的人，我自认为不能与之相比。先前你喊我是牛，我便称之为牛；你喊我是马，我便称之为马。如果名副其实，别人给我的名称却不去接受，这是双重的罪过。我接受别人给予的名称，这是长久的接受，并非有心接受才去接受。”
士成绮侧身斜行，不敢践踏老子的足迹，慌乱之中，竟忘了脱鞋就进入了室内，问道：“怎样修身？”
老子说：“你的容貌傲岸不凡，你的眼睛鼓目突出，你的额头宽大高耸，你的嘴巴虚张欲言，你的体形巍峨高大，就像欲奔的马，只是因为被绳索系住才暂时止步。蠢蠢欲动却矜持作态，发动迅速犹如机弩，好明察却处处审慎，自恃智巧而掩饰不住骄泰傲慢之气。凡此种种，皆是矫情伪态，皆非修身之为。边境上有一种人，其名为窃贼。”
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罗鹏
2018-3-28 09:26:03
wzwswswz 发表于 2018-3-28 09:03
理论上的供给曲线所表示的只是一种趋势，现实中的供给曲线并不是一条理论上的平滑线。在每个价格上，实际 ...
哎，你愿意怎么理解就怎么理解吧。
其实，只要画张图，一切都不需再说。
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罗鹏
2018-3-28 09:33:54
当其他因素不变时，价格变动引起供给量变动，前者自变量，后者因变量，用图形表达就是供给曲线。
当价格不变，其他因素中的某个或某些因素变动，比如生产技术水平提高，将引起每一价格水平下的供给量变动，前者（技术）是自变量，后者（整条供给曲线）是因变量；供给曲线移动，供给曲线和需求曲线的交点即均衡价格和均衡数量随之而变动，前者（供给曲线）是自变量，后者（均衡点）是因变量。
理论如此，其预测功能也是基于此。
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2018-3-28 11:20:35
罗鹏 发表于 2018-3-28 09:33
当其他因素不变时，价格变动引起供给量变动，前者自变量，后者因变量，用图形表达就是供给曲线。
当价格不 ...
价格作为因变量，实际上是需求量与供给量共同的因变量。所以，所谓的供给量是价格的自变量，实际说的是假设需求量不变，供给量相对于需求量的多或少。因此，这种情况只要把愿意购买或出售的同一价格上的供给量与需求量作一对比就可以了。如果供给量大于需求量，那么均衡价格必然会高于当前愿意购买或出售的价格。这就是供给量是自变量、价格是因变量的含义。这个可以是供给曲线的移动，也可以是供给曲线没有移动。
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JCDD5
2018-11-30 09:04:09
阴阳怪气
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zsl0815
2018-11-30 09:15:39
Ц
Ц
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2018-11-30 09:16:53
JCDD5 发表于 2018-11-30 09:04
阴阳怪气
呵呵，这搞笑的帖子咋又被网友给翻出来了？
现在再回看，笑话依旧。
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Myron——
2020-3-17 23:46:19
石会计，笑话依旧
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