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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-4-8 14:31:35
“回复”按钮不灵了。不知是怎么一回事。

“我看过杜林对社会主义的一些论述。杜林的一些观点我是很赞同的。恩格斯反杜林论,具体的历史我没细研究。那是一些论战的历史。我是有选择的接受的,也有选择地批判。是论战的话就不是严格的学术观点。有时仅是感情用事的表达。情感渲染太多。”

回复:
加上了许多褒贬词语,说好听就叫论战,说不好听就叫对骂。本来对骂是不值得看的,但抹去了所有褒贬词语,还是可以从中看到一点真货。我没有读过杜林对社会主义的论述,但我读过恩格斯《论早期基督教的历史》,也读过《圣经》使徒行传,因此社会主义共产主义的来历我是搞清楚了。
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2018-4-8 15:29:46
鲁刃颊 发表于 2018-4-8 14:16
形而上的价值观都讲“终极真理”或“绝对真理”。形而下的就不讲这个。
人做不到的事,很难定义。过去做 ...
追根溯源的方法,是人的方法。为什么、为什么,这么一直追问下去,这是无论如何也追不到头的。人的方法当然不能终极真理。这本来就是“真理不可终极”的理由。如果真有一种方法能够追到头,再没有更真的真理,那一定是神法。辩证法就是那种神法。

其实恩格斯在《反杜林论》里面也运用了神法。他把“追根溯源的方法,常规逻辑的方法”偷换成“形而上学”。这还不算,他在同一篇文章里有时候用“形而上学”一词,有时候用“形式逻辑”一词,总之就是把人绕晕,这就赢了。
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2018-4-8 20:13:28
楼主本身是外行,还企图替网站立规。不贴还不知这个糊涂人。
在历经巴黎公社革命、俄国十月革命、中国文化革命三大社会主义革命运动以后,在马克思诞辰200周年之际,终于站起来的伟大中国人民已经首先理认地看到:
一个幽灵,“重建个人所有制”及其“真正民主制度”的幽灵,正在中国-全世界徘徊!
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2018-4-8 20:22:00
人民动力 发表于 2018-4-8 20:13
楼主本身是外行,还企图替网站立规。不贴还不知这个糊涂人。
在历经巴黎公社革命、俄国十月革命、中国文化 ...
你也爆发出了最后的吼声? 再不吼就要过气了。

我支持你重建民主制度的倡议!严重支持!!!
但干嘛还跟幽灵似的,光明正大点好么?臭毛病改不了么?这又不是羊吃人的社会。我赞同你大声疾呼。
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2018-4-12 09:35:58
rrllqq 发表于 2018-4-5 09:04
你这个说法就是很不科学的,无论“计划经济饿死几千万人”,还是“市场经济饿死几千万人”。

首先,计 ...
你脑子有问题。在这个楼里,我没有和任何人讨论过“计划经济”,没有说过“计划经济”这个词,更没有说过“计划经济饿死人” 。
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2018-4-12 09:57:51
1993110 发表于 2018-4-3 14:47
BBC纪录片《经济学大师/货币大师 Masters of Money 2012》全3集 英语中英双字

在全球经济危机的背景下 ...
BBC纪录片 Masters of Money
Money 是日常生活中的钱的意思,对应于中文“货币”的英文是currency;注意:不是money。因此,”钱的大师”不是“货币大师”更不是“经济学大师”。BBC在片名中用“money” 而不是用“currency 货币”和“economics 经济学”是有用意的。在有关马克思的理论的那一集中,主持人是不赞成马克思的理论的。BBC的片名不是“经济学大师”,也不是“货币大师”,不要硬说BBC讲马克思是经济学大师。BBC没有这样讲。
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2018-4-21 22:27:40
马克思主义经济学就是古典政治经济学,唉,就是停滞不发展了。
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2018-4-25 01:48:12
jsllrrjj 发表于 2018-4-21 22:27
马克思主义经济学就是古典政治经济学,唉,就是停滞不发展了。
不,有发展的,有向宗教发展的趋势。
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2018-4-25 08:45:31
鲁刃颊 发表于 2018-4-25 01:48
不,有发展的,有向宗教发展的趋势。
大哥玩笑了。

政治经济学应该是个好东西,值得研究,我感觉它能解决贫富差距问题。
大哥反对政治经济学么?有什么理由呢?

望大哥指教?
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2018-4-25 08:54:38
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2018-4-25 09:09:07
jsllrrjj 发表于 2018-4-25 08:45
大哥玩笑了。

政治经济学应该是个好东西,值得研究,我感觉它能解决贫富差距问题。
我不反对政治经济学。我反对古典。
古典是个陈旧过时的观念,这是轻微的批评;讲重了,就是个错误的观念。

现在的马经不发展,就是因为不能抛弃“古典”错误,与时代脱节,与时代格格不入。理解不了现代观念。不明白现代人想什么?还一直停留在过去那个古典的状态。
你讲政治经济学能解决贫富差距问题,这个感觉是对的。
因为:经济学核心是发展生产力,提高人们的生活水平;而政治学是平衡各方利益。
没有发展只讲平衡,那就是“穷讲究”;没有平衡只讲发展,就会矛盾冲突。

你是认可马经是古典政治经济学的,要发展不抛弃古典,经济学陈旧政治学观念也陈旧,不能吐故纳新,这就是宗教的特点。宗教是害怕接受新的理念的。
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2018-4-25 13:36:57
鲁刃颊 发表于 2018-4-25 09:09
我不反对政治经济学。我反对古典。
古典是个陈旧过时的观念,这是轻微的批评;讲重了,就是个错误的观念 ...
所谓古典政治经济学,只不过是诞生的早罢了,“古典”不代表过时,不代表没用。

古典政治经济学重点研究分配问题,研究如何才能创造更多财富,至少当前还没过时!到现在,人们也没有很好地解决这些问题。
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2018-4-25 13:37:40
jsllrrjj 发表于 2018-4-21 22:27
马克思主义经济学就是古典政治经济学,唉,就是停滞不发展了。
马克思主义经济学是古典政治经济学的一个流派而已。
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2018-4-25 13:51:01
天知地知 发表于 2018-4-25 13:36
所谓古典政治经济学,只不过是诞生的早罢了,“古典”不代表过时,不代表没用。

古典政治经济学重点研 ...
讲的,就是你这种固步自封,敝帚自珍的情况。马经连经济问题都解决不好,还能解决好分配?

现实中,马经只能一步步萎缩消亡。看一下改革前后,现有国有改制。现实啪啪打脸就是不认。
只能在寒风中,哀叹,世风日下了。
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2018-4-25 14:07:09
鲁刃颊 发表于 2018-4-25 13:51
讲的,就是你这种固步自封,敝帚自珍的情况。马经连经济问题都解决不好,还能解决好分配?

现实中,马 ...
无论马经能不能解决问题,无论马经是消亡还是不消亡,它能代表古典政治经济学吗?

你哪只眼睛看见我故步自封了?你的理解能力差也就罢了,还总是出现幻觉!
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2018-4-25 14:18:38
天知地知 发表于 2018-4-25 14:07
无论马经能不能解决问题,无论马经是消亡还是不消亡,它能代表古典政治经济学吗?

你哪只眼睛看见我故 ...
大哥讲得好啊。讲讲吧。
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2018-4-25 14:25:21
jsllrrjj 发表于 2018-4-25 14:18
那,你讲讲改革前后,马经是起积极促进生产力发展的作用了,还是起了束缚生产力的作用了?
讲讲国企改制 ...
这个问题比较复杂,因为对于改革前的国家政策是不是真的符合马经,这都是存在争议的;而改革之后嘛,那就离马经更远了,所以谈马经的作用还很为时尚早,人们都没有统一认识:马经到底要人们怎么做!
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2018-4-25 14:33:10
天知地知 发表于 2018-4-25 14:25
这个问题比较复杂,因为对于改革前的国家政策是不是真的符合马经,这都是存在争议的;而改革之后嘛,那就 ...
要怎样做才能统一认识?主流认识是哪个?或者主要争论什么?
小弟初学,还望指教。
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2018-4-25 14:59:44
jsllrrjj 发表于 2018-4-25 14:33
要怎样做才能统一认识?主流认识是哪个?或者主要争论什么?
小弟初学,还望指教。
我的建议是,不要再局限于马经的框框了,马克思爱说啥就说啥吧,并不重要。

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2018-4-25 15:10:57
jsllrrjj 发表于 2018-4-25 14:33
要怎样做才能统一认识?主流认识是哪个?或者主要争论什么?
小弟初学,还望指教。
主要争论是谁能代表马经的主流?实际上实在争夺话语权。其实直接表达自己的观点,直接争夺话语权就好,没必要争论哪个代表正宗嫡传的马经,这个问题是永远争论不清楚的,即使将马克思本人请出来恐怕也很难。所以,初学者看看就好,从正反两方面的观点中获得知识,不要拘泥于结论。
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2018-4-25 21:23:17
天知地知 发表于 2018-4-25 14:59
我的建议是,不要再局限于马经的框框了,马克思爱说啥就说啥吧,并不重要。
谢谢大哥指教。感觉大哥已有心得,还望多交流赐教。
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2018-4-25 21:25:26
weibo 发表于 2018-4-25 15:10
主要争论是谁能代表马经的主流?实际上实在争夺话语权。其实直接表达自己的观点,直接争夺话语权就好,没 ...
嗯,大哥讲的很在理。
只是,正反观点有点杂乱,小弟理不出头绪,该从哪里下手。似乎不成体系。从哪里算开始,到哪里算结束。
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2018-4-25 22:16:21
jsllrrjj 发表于 2018-4-25 21:25
嗯,大哥讲的很在理。
只是,正反观点有点杂乱,小弟理不出头绪,该从哪里下手。似乎不成体系。从哪里算 ...
从跟你工作和生活有关的具体问题开始,以问题导向读书、寻找到答案为止。
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2018-4-25 22:31:12
weibo 发表于 2018-4-25 22:16
从跟你工作和生活有关的具体问题开始,以问题导向读书、寻找到答案为止。
我家是种果树的,毕业后不太好找工作,一直在家务农。算个农民。
曾有个问题问一位大哥,那位大哥一直也没有回复。
冒昧请教一下大哥您,问题是这样的:
我家苹果,每年有一小部分自家吃,有一大部分卖给镇上小罐头厂做罐头。
初次接触马克思经济学,里面有讲生产资料公有,生活资料私有。
想请教一下,我家苹果是算生产资料,还是生活资料呢?这个问题问了一些人总是答不清楚。
不知大哥是否能帮我解一解?
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2018-4-25 23:01:24
jsllrrjj 发表于 2018-4-25 22:31
我家是种果树的,毕业后不太好找工作,一直在家务农。算个农民。
曾有个问题问一位大哥,那位大哥一直也 ...
我家苹果,每年有一小部分自家吃,有一大部分卖给镇上小罐头厂做罐头。
初次接触马克思经济学,里面有讲生产资料公有,生活资料私有。
想请教一下,我家苹果是算生产资料,还是生活资料呢?这个问题问了一些人总是答不清楚。
你家是果农,所以,苹果是产品,不是生产资料、生活资料。
土地、果树、工具等等,属于生产资料。生产资料是用来搞生产经营的,赚钱的。

家里的锅碗瓢盆日用品,食品,住宅,等等,属于生活资料。生活资料是用来过日子的,搞生活消费的。




对于罐头厂来说,苹果属于生产资料,是生产资料当中的原材料。此时,罐头厂的产品是水果罐头,不是水果。
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2018-4-25 23:02:27
jsllrrjj 发表于 2018-4-25 22:31
我家是种果树的,毕业后不太好找工作,一直在家务农。算个农民。
曾有个问题问一位大哥,那位大哥一直也 ...
如果家里的果园比较大,在家务农也很好,可以考虑,搞一些多种经营,搞一点合作社,等等。
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2018-4-25 23:12:20
1993110 发表于 2018-4-25 23:01
你家是果农,所以,苹果是产品,不是生产资料、生活资料。
土地、果树、工具等等,属于生产资料。生产资 ...
谢谢大哥答复。

在我理解生活资料是包括吃穿用住行的。穿的衣服,吃的粮食,包括大哥讲的锅碗。
要包括食品的话,我自家产的苹果也该算食品该是马克思讲的归私有。
要是卖给厂子,卖的部分又算生产罐头的原材料,算马克思讲的生产资料该公有。

是不是这样,我能吃掉的算我私有;吃不掉的就公有给厂子去生产呢?这个私有多少,公有多少就也是个头痛的问题。
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2018-4-25 23:14:08
1993110 发表于 2018-4-25 23:02
如果家里的果园比较大,在家务农也很好,可以考虑,搞一些多种经营,搞一点合作社,等等。
唉,今年算是完了。刚遭了寒潮,还不知能结多少果。估计没收成了。
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2018-4-25 23:16:25
1993110 发表于 2018-4-25 23:02
如果家里的果园比较大,在家务农也很好,可以考虑,搞一些多种经营,搞一点合作社,等等。
合作社也不景气,就是大家一起卖果子。合作社就是罐头厂子开的。
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2018-4-25 23:18:48
jsllrrjj 发表于 2018-4-25 22:31
我家是种果树的,毕业后不太好找工作,一直在家务农。算个农民。
曾有个问题问一位大哥,那位大哥一直也 ...
留着吃的是生活资料,卖给罐头厂的是生产资料。
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