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竟“对华追加1千亿美元关税”再怎么应对？
hhj
2018-4-9 10:38:23
zhuxiang 发表于 2018-4-8 20:46
连手机是什么东东都不知道，你还有脸说话？
你以为你知道？你以为手机就是高科技？对于你此类化石时代的人，牛车都是高科技。
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hhj
2018-4-9 10:41:19
raiman 发表于 2018-4-8 19:30
该文的论述里没有说高关税是美国进步的根本原因，不要污蔑，不要污蔑，不要污蔑！

该贴子只是说关税跟 ...
高关税的本质，是通过剥削本国消费者的利益而发展某些行业而已。因此，付出这种剥削的代价就看这些得到重视的行业是否值得重视了。
因此，任何一个国家都必须只把高关税看作暂时的，要是想维持长期高关税，那是不行的。任何国家都不可能通过高关税来发展壮大。
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hhj
2018-4-9 10:45:09
raiman 发表于 2018-4-8 19:26
第一个问题还是没回答。

手机的芯片就是高科技，美国也在极力阻止高通被收购。而且照你这逻辑，凡是成 ...
手机心片是高科技并不等于手机就是高科技呀。你的心也是高科技呀，但并不等于你就是高科技呀。
因此我为什么要强调成品呢就是这个道理。别人用高科技制造了某商品，要是这商品一出卖就被别人直接掌握了其中的科技，那么，还有人敢卖这种商品吗？你也不想想，谁原意让自己的技术尤其是核心技术透露给别人？就象你不原意别人看你的大肠一样。
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hhj
2018-4-9 10:48:18
raiman 发表于 2018-4-8 19:19
是啊，哪个没做到，你美国可以去WTO告中国啊？怎么不依（国际）法（规则）行事了？

有没有开放、政策里 ...
哪个做到了？“取消电信与通讯垄断”做到了吗？你不会睡了40年今天才醒吧？你不会再跟我诡辩：开放了呀，但美国人不愿到中国来开电信公司吧。
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hhj
2018-4-9 10:51:43
whitefire2001 发表于 2018-4-8 19:17
可能没有你想象的那么神不知鬼不觉，大多数技术的获取其实来自于公开渠道，比如公开发表的论文，开源软件 ...
要是这样就暴露了自己的技术，那么你想想，别人原意这么公开吗？你也不想想，这么公开的话自己还怎么生存？如果你研究出了某技术，那第一想到的是什么？肯定是依靠它而获得无穷的钱呀。是吧，那么，你不会原意别人以任何方式窃取你的技术吧。这个道理难道不简单明白吗？
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raiman
2018-4-9 10:53:10
hhj 发表于 2018-4-9 10:48
哪个做到了？“取消电信与通讯垄断”做到了吗？你不会睡了40年今天才醒吧？你不会再跟我诡辩：开放了呀， ...
哪个没取消，你美国可以去WTO告啊，怎么不去告？
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whitefire2001
2018-4-9 12:26:00
hhj 发表于 2018-4-9 10:51
要是这样就暴露了自己的技术，那么你想想，别人原意这么公开吗？你也不想想，这么公开的话自己还怎么生存 ...
凡事不能想当然，技术保密没那么容易的，尤其是要把产品拿出来卖的情况下。有很多东西就差捅破窗户纸，一旦知道了Idea，做出来并不难。比如AMD的CPU最初就来自于对Intel CPU的逆向工程。

其次，公开渠道可获得技术的数量其实很多，很多理论上应该保密的技术事实上是可以通过公开渠道获得的，比如原子弹的整个生产流程。

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hhj
2018-4-9 19:01:57
whitefire2001 发表于 2018-4-9 12:26
凡事不能想当然，技术保密没那么容易的，尤其是要把产品拿出来卖的情况下。有很多东西就差捅破窗户纸，一 ...
你想当然的要轻易获取别人的机密技术，那这种技术又有谁愿意花费成本与心机去研制？比如你花费了90年去研制了某种治疗爱滋病的药，而别人一“逆向工程”就轻易窃取了你的技术，那你一想到这，会花费这些心机吗？同样，也不用设置专利制度了，因为别人一用到专利所制造的产品就明白了相应的技术，那就不用你去申请专利了，那你干脆不必要去搞研究了，等别人研究出来后你再拿过来得了。
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那好啊，世界各国也对此CPU“逆向”一下，就行了，就可以自己生产CPU了。这样的话，中国干吗现在还没有成熟的CPU出来呢？
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hhj
2018-4-9 19:03:40
raiman 发表于 2018-4-9 10:53
哪个没取消，你美国可以去WTO告啊，怎么不去告？
我问你呀：“取消电信与通讯垄断”做到了吗？
不过作为国人，我希望美国永远也不会去告。不过，它现在所搞的事，不正是一个反应吗？
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whitefire2001
2018-4-9 19:59:31
hhj 发表于 2018-4-9 19:01
你想当然的要轻易获取别人的机密技术，那这种技术又有谁愿意花费成本与心机去研制？比如你花费了90年去研 ...
中国生产的西药，大多数是仿制药，就是专利过期药，药品的发明者基本只赚到了专利期的钱。西药药品的成分都是公开的，获取真的不难。

至于CPU，中国不少ARM CPU，比如华为海思，其基础设计就来自ARM公司，付费即可。至于逆向工程，最普遍的地方是汽车行业，不少国产车都是抄的国外车的设计。
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hhj
2018-4-9 20:22:58
whitefire2001 发表于 2018-4-9 19:59
中国生产的西药，大多数是仿制药，就是专利过期药，药品的发明者基本只赚到了专利期的钱。西药药品的成分 ...
专利过期了好呀，你可以仿制吧。这是不影响技术创作人的权利的。
你山寨别人的技术就等同于别人的原装技术吗？不会吧。
别人的技术，你付费了（它愿意卖给你），它就把技术转让给你。但是，你是否有能力完全地接受这个技术还是一个未知数。
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raiman
2018-4-10 09:58:47
hhj 发表于 2018-4-9 19:03
我问你呀：“取消电信与通讯垄断”做到了吗？
不过作为国人，我希望美国永远也不会去告。不过，它现在所 ...
我们有移动、联通、电信、卫通、广电等等（后两者也都获得了基础电信资格），这个能叫垄断么？如果你想进军电信行业，欢迎啊，请你先自己出钱把基站架满全国。

美国政府也是让外国运营商随意进入？美国有大量外资电信运营商？

在WTO规定的电信市场开放进程中，由于电信自身的特点，各成员基本实施逐步开放的原则，即先开放增值电信业务，然后开放数据和移动通信业务，最后开放基础电信业务和基础通信设施，我国也不例外。但我国电信业务市场的开放仍然要遵循我国“入世”的基本原则，即以发展中国家的水平进行，我国电信开放特点可以概括为：业务分层次，地域分东西，时间分先后，外资有限制。具体的开放顺序和层次大致是：
1.首先开放增值服务和无线寻呼
(1)“入世”之后，外商即可在北京、上海、广州不受数量限制地建立中外合资企业，外商股权比例不超过30%。
(2)“入世”后2年，增值服务开放扩大到14个城市：成都、重庆、大连、福州、杭州、南京、宁波、青岛、沈阳、深圳、厦门、西安、太原、武汉。外资股权比例不超过49%。
(3)“入世”后4年，全国开放，外资比例不超过50%。
2.逐步开放移动电话和数据业务
(1)“入世”后1年，开放北京、上海、广州，不受数量限制地建立中外合资企业，外资股权比例不超过25%。
(2)“入世”后3年，再开放上述14个城市，外资股权比例不超过35%。
(3)“入世”后5年，全国开放，外资股权比例不超过49%。
3.开放国内及国际基础电信服务
(1)“入世”后3年，开放北京、上海、广州，只能从事三城市内部和之间的有关基础电信服务，不受数量地建立中外合资企业，外资股权比例不超过25%。
(2)“入世”后5年，再开放上述14个城市，外资比例不超过35%。
(3)“入世”后6年，全国开放，外资股权比例不超过49%。

这些政策上有没有做到，你可以去核实，不要在这胡乱放炮。再次强调一下，政策限不限制与目前有没有外商进来是两码事，这不是诡辩，而是一分为二、全面地看问题。

至于电信关税，中国信息技术产品关税在2005年开始逐渐全部降为零，你老人家可以去查一查。

这次中美贸易之战，美国在涉及到入世方面的诉求重点是知识产权，根本没多少涉及你念兹在兹的这个开放那个开放承若。
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raiman
2018-4-10 10:03:33
hhj 发表于 2018-4-9 19:03
我问你呀：“取消电信与通讯垄断”做到了吗？
不过作为国人，我希望美国永远也不会去告。不过，它现在所 ...
我们有移动、联通、电信、卫通、广电等等（后两者也都获得了基础电信资格），这个能叫垄断么？如果你想进军电信行业，欢迎啊，请你先自己出钱把基站架满全国。

美国政府也是让外国运营商随意进入？美国有大量外资电信运营商？

在WTO规定的电信市场开放进程中，由于电信自身的特点，各成员基本实施逐步开放的原则，即先开放增值电信业务，然后开放数据和移动通信业务，最后开放基础电信业务和基础通信设施，我国也不例外。但我国电信业务市场的开放仍然要遵循我国“入世”的基本原则，即以发展中国家的水平进行，我国电信开放特点可以概括为：业务分层次，地域分东西，时间分先后，外资有限制。具体的开放顺序和层次大致是：
1.首先开放增值服务和无线寻呼
(1)“入世”之后，外商即可在北京、上海、广州不受数量限制地建立中外合资企业，外商股权比例不超过30%。
(2)“入世”后2年，增值服务开放扩大到14个城市：成都、重庆、大连、福州、杭州、南京、宁波、青岛、沈阳、深圳、厦门、西安、太原、武汉。外资股权比例不超过49%。
(3)“入世”后4年，全国开放，外资比例不超过50%。
2.逐步开放移动电话和数据业务
(1)“入世”后1年，开放北京、上海、广州，不受数量限制地建立中外合资企业，外资股权比例不超过25%。
(2)“入世”后3年，再开放上述14个城市，外资股权比例不超过35%。
(3)“入世”后5年，全国开放，外资股权比例不超过49%。
3.开放国内及国际基础电信服务
(1)“入世”后3年，开放北京、上海、广州，只能从事三城市内部和之间的有关基础电信服务，不受数量地建立中外合资企业，外资股权比例不超过25%。
(2)“入世”后5年，再开放上述14个城市，外资比例不超过35%。
(3)“入世”后6年，全国开放，外资股权比例不超过49%。

这些政策上有没有做到，你可以去核实，不要在这胡乱放炮。再次强调一下，政策限不限制与目前有没有外商进来是两码事，这不是诡辩，而是一分为二、全面地看问题。

至于电信关税，中国信息技术产品关税在2005年开始逐渐全部降为零，你老人家可以去查一查。

这次中美贸易之战，美国在涉及到入世方面的诉求重点之一是知识产权，根本没多少涉及你念兹在兹的这个开放那个开放承若。
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jgzj-2018
2018-4-10 12:45:26
“如果你想进军电信行业，欢迎啊，请你先自己出钱把基站架满全国。”——基站架满全国这种牛就不要吹了，可能做到吗？光瞧瞧这口气，有着喝血资格的国字号儿子们就是牛啊。
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1993110
2018-4-10 14:47:51
1，美国发起了贸易战，中国被迫无奈而迎战。

2，国家有决心，有信心，人民有信心，有志气。

3，水浪，hhj，李克洲，雷建盐，新出租，无知求知，等等，你们是极少数，一小撮。你们也无耻无知浅薄。


2018年6月1号，再来打脸。2018年12月30号，再来“鞭尸”。


还有陈天才，jgzj-2018，等等。
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龚民
2018-4-21 18:51:01
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zsl0815
2018-4-21 21:25:36
贸易战虽然是美先提出来的，但他倒不是真的想打，他真实的目的还是希望在外的美元能回流。毕竟杀敌一千，自损八百的这种事情，对于国家间的双方对话而言，都是一件蠢事。但前期双方的试探性摩擦估计会发生一些的！
另外，wto仅仅只是一个组织机构，只有协调，管理，仲裁的功能，他不是法律机构。再者，他的效率也是比较低的，官司打个几年后，黄花菜都凉了。
最后呢，对于贸易冲突，因为我们对外的依存度要远大于美国，所以我们会相对妥协一些，但明面上肯定不会报道的。最后握手言和，共同发展，共同进步！
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hhj
2018-4-26 16:42:03
zsl0815 发表于 2018-4-21 21:25
贸易战虽然是美先提出来的，但他倒不是真的想打，他真实的目的还是希望在外的美元能回流。毕竟杀敌一千，自 ...
贸易战到底由谁先打？这个我想还没搞清楚的。不要以为我们现在看见美国这样，就自以为是地认为是它发了贸易战。人们不要鼠目寸光。
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hhj
2018-4-26 16:43:15
1993110 发表于 2018-4-10 14:47
1，美国发起了贸易战，中国被迫无奈而迎战。

2，国家有决心，有信心，人民有信心，有志气。
贸易战到底由谁先打？这个我想还没搞清楚的。不要以为我们现在看见美国这样，就自以为是地认为是它发了贸易战。
对于你这种白痴，这确实是个无法理解的难题。
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hhj
2018-4-26 16:46:06
raiman 发表于 2018-4-10 10:03
我们有移动、联通、电信、卫通、广电等等（后两者也都获得了基础电信资格），这个能叫垄断么？如果你想进 ...
不管你罗列出多少充数的东东，都解释不了通信市场是否开放的问题。
你不要对我讲：我已经开放市场了呀，但人家没来。
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zsl0815
2018-4-26 18:43:16
hhj 发表于 2018-4-26 16:42
贸易战到底由谁先打？这个我想还没搞清楚的。不要以为我们现在看见美国这样，就自以为是地认为是它发了贸 ...
    以逻辑顺序来思考问题，肯定是吃亏的一方先动手的。
    中美做生意，明显是美国那边吃亏比较大，再加上大嘴川的商人作风，所以美国先挑事是没啥可争议的。
    但要追溯前因后果，那问题还是咱们这边大一些。毕竟搭了十年的顺风车，前期免费，后期续乘要缴点费用也在情理之中的。
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1993110
2018-4-26 19:50:54
hhj 发表于 2018-4-26 16:43
贸易战到底由谁先打？这个我想还没搞清楚的。不要以为我们现在看见美国这样，就自以为是地认为是它发了贸 ...
1，事实上来说，是美国打的。


2，作为中国人，要站在中国一边。美国总统就历来公开宣称，美国利益至高无上。

你要多学习美国总统。
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1993110
2018-4-26 19:53:32
hhj 发表于 2018-4-26 16:46
不管你罗列出多少充数的东东，都解释不了通信市场是否开放的问题。
你不要对我讲：我已经开放市场了呀， ...
1，中国是美国的最大贸易伙伴。中国对美国的出口很多，其中，美国关税较低。

那么，中国挣的是血汗钱，也给自己带来了环境污染等等等等。代价很大。

那么，美国的关税低，是为了美国物美价廉，也是为了输出美元。

如果美国愿意挣血汗钱，用环境污染等等等等等代价，向中国大量出口，中国必定愿意低关税。

你去告诉美国总统去吧。


2，美国一直对中国搞封锁，搞打压。例如，中国愿意大量进口美国的科技，和科技产品啊，但是美国不允许啊。
如果美国愿意大量出口科技，和科技产品，中国必定低关税。
你去告诉美国总统去吧。

3，开放，是对等的。中国愿意极大开放，但，美国必须随之做出极大开放，双方要对等。

如果美国愿意对中国搞对等开放，中国必定极大让步，极大优惠。

你去告诉美国总统去吧。
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1993110
2018-4-26 19:55:51
hhj 发表于 2018-4-26 16:46
不管你罗列出多少充数的东东，都解释不了通信市场是否开放的问题。
你不要对我讲：我已经开放市场了呀， ...
1，你这个人，一心向着美国。


2，你这个人，能力太狭隘，知识太狭隘，见识太狭隘，眼光太狭隘，视野太狭隘，胸怀太狭隘。


所以，就不和你多说了。

咱们走着瞧，走着瞧好。
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1993110
2018-4-26 20:01:07
hhj 发表于 2018-4-26 16:43
贸易战到底由谁先打？这个我想还没搞清楚的。不要以为我们现在看见美国这样，就自以为是地认为是它发了贸 ...
你以为你是谁。你以为你值得理睬吗。


你走着瞧好。滚。
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hhj
2018-4-27 09:32:04
1993110 发表于 2018-4-26 19:55
1，你这个人，一心向着美国。
呵呵，你这种笨蛋岂能理解我的卓越观点呢？
我不是向着美国，我在利益上是向着我们人民。因而，我是最希望中美友好下去，而不被你们此类败事有余的笨蛋搞坏事情。
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hhj
2018-4-27 09:35:46
zsl0815 发表于 2018-4-26 18:43
以逻辑顺序来思考问题，肯定是吃亏的一方先动手的。
    中美做生意，明显是美国那边吃亏比较大，再 ...
还是先生有卓越高见，与各种白痴们不可同日而语。我们要非常冷静地分析情况，而不是一味受愚蠢情绪的控制。要知道，在你想多多赚钱的时候，别人也是想赚钱的，并不只有你要赚钱而要别人不赚钱的。
世界上，每个人都是想赚钱的，凭什么只有你能赚钱而别人不能呢？对吧？
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raiman
2018-4-27 10:49:18
hhj 发表于 2018-4-26 16:46
不管你罗列出多少充数的东东，都解释不了通信市场是否开放的问题。
你不要对我讲：我已经开放市场了呀， ...
你可以拿出坚实的证据来证明中国违反WTO入世协议没开放通信市场啊！这些证据可以是WTO的官方认定文件，也可以是其他国家去WTO告中国没开放通信市场，然后被WTO裁定认可的裁决，这些都行，你拿出来啊！

光是你们这些石乐志的人在说“中国违反WTO入世协议”有个鸟用啊！你很理智很牛逼，你还是多提供点证据吧。

“广大的WTO成员是多么希望美国能够遵守WTO的规则，能够切实的维护以WTO规则为基础为核心的多边贸易体制。

至于中国是不是遵守了WTO的规则，美方如果真的认为中方违反了WTO的哪条规则，是不是可以提供一些具体的证据。自说自话可不行

WTO的成员是否遵守了WTO的规则，也只能在WTO的框架下来判定，而不可能由任何一个成员单边的做出裁定。”
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raiman
2018-4-27 10:50:02
hhj 发表于 2018-4-26 16:46
不管你罗列出多少充数的东东，都解释不了通信市场是否开放的问题。
你不要对我讲：我已经开放市场了呀， ...
你可以拿出坚实的证据来证明中国违反WTO入世协议没开放通信市场啊！这些证据可以是WTO的官方认定文件，也可以是其他国家去WTO告中国没开放通信市场，然后被WTO裁定认可的裁决，这些都行，你拿出来啊！

光是你们这些石乐志的人在说“中国违反WTO入世协议”有个鸟用啊！你很理智很牛逼，你还是多提供点证据吧。

“广大的WTO成员是多么希望美国能够遵守WTO的规则，能够切实的维护以WTO规则为基础为核心的多边贸易体制。

至于中国是不是遵守了WTO的规则，美方如果真的认为中方违反了WTO的哪条规则，是不是可以提供一些具体的证据。自说自话可不行

WTO的成员是否遵守了WTO的规则，也只能在WTO的框架下来判定，而不可能由任何一个成员单边的做出裁定。”
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2018-4-27 11:17:54
raiman 发表于 2018-4-27 10:50
你可以拿出坚实的证据来证明中国违反WTO入世协议没开放通信市场啊！这些证据可以是WTO的官方认定文件，也 ...
违反不违反，看看网上就知道了。我想说的是：15年保护期过后，为什么在我们的市场上，仍然看不到象我们的商品在美国等的市场那样的状况，呢？
不要再拿一切借口来忽悠我们，我们作为消费者，需要看到大量外国的商品出现在我们的市场里面并能为我们所选择，就象我们的商品曾经并且正在大量出现在外国的市场里面并为外国人所选择一样。
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