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从供给曲线的错误看现代经济学的低级思维
度旅人
2018-4-12 15:55:49
wzwswswz 发表于 2018-4-11 08:18
你的逻辑就是，好比说某人是他妈生的这就是一个错误观点，因为如果没有他爸，他妈就不能怀他，也就生不下他 ...
牛X啊
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54618lyb
2018-4-12 17:06:23
非常实用
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734061388
2018-4-12 17:40:43
wzwswswz 发表于 2018-4-12 14:08
你说的这个事实就证明了价格越低，供给量就越少。相反，如果价格高了，农民就不会扔蔬菜、扔小猪，而 ...
    事实与你说的正好相反：农民在扔掉蔬菜、小猪崽时的供给量大，并且是价格低，从而才产生出绝对的供给过剩。
      也就是说此时的情况是：供给量大，价格低，与你们的供给曲线正好相反。你们的供给曲线与供给量大相对应的是价格高。
   
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734061388
2018-4-12 17:45:23
wzwswswz 发表于 2018-4-12 14:13
供给曲线本来说的就是产量可变的：价格高，产量会增加，价格低，产量会减少，这不是产量可变吗？
至于产 ...
     你可看好了，这是你在17楼说的：第一，在总供给量已定的一定时期内，在总供给量的限度内，价格越高，供给方愿意出售的商品数量就越多，直到达到最大的供给量；反之，价格越低，供给方愿意出售的商品数量就越少，直到数量为0。
      供给量究竟是已定，还是未定？前后自相矛盾。
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xuguw
2018-4-12 17:45:32
从供给曲线的错误看现代经济学的低级思维【资本论吧】_百度贴吧  https://tieba.baidu.com/p/5645329792
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734061388
2018-4-12 17:47:34
wzwswswz 发表于 2018-4-12 14:13
供给曲线本来说的就是产量可变的：价格高，产量会增加，价格低，产量会减少，这不是产量可变吗？
至于产 ...
    那么，在产量成为自变量以后，市场经济又将会是怎么样的呢？你们的经济学你研究这样的情况吗？
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frankyuanzx
2018-4-12 20:17:55
    这水平还评论现代经济。走路都要小心的。有空读读书，现代经济再不济，全世界都在用，都可用。你这不着边际的闲扯没有用。
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734061388
2018-4-12 20:23:44
frankyuanzx 发表于 2018-4-12 20:17
这水平还评论现代经济。走路都要小心的。有空读读书，现代经济再不济，全世界都在用，都可用。你这不着 ...
      五百年前，全世界都在用地心说，哥白尼搞日心说不纯粹是胡扯吗？
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frankyuanzx
2018-4-12 21:28:44
734061388 发表于 2018-4-12 20:23
五百年前，全世界都在用地心说，哥白尼搞日心说不纯粹是胡扯吗？
还哥白尼。今天哥白尼也不对。银河系都旋转的，太阳只不过里面一个小点点。都相对论了。多看书。
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frankyuanzx
2018-4-12 21:30:01
frankyuanzx 发表于 2018-4-12 21:28
还哥白尼。今天哥白尼也不对。银河系都旋转的，太阳只不过里面一个小点点。都相对论了。多看书。
  再说了，人家哥白尼有观察结果。老兄你干啥了？如果真有研究还罢了。就是摸象的故事。
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wzwswswz
2018-4-12 21:47:03
734061388 发表于 2018-4-12 17:40
事实与你说的正好相反：农民在扔掉蔬菜、小猪崽时的供给量大，并且是价格低，从而才产生出绝对的供给 ...
你怎么连供给曲线上的供给量大小都不懂？供给曲线上的供给量大小是对供给曲线上不同价格的供给量之间作比较，而不是对某一价格上的供给量与需求量作比较。

在当前价格下，农民扔掉蔬菜和小猪，那么他们的这些商品就不会构成当前价格下的供给量。而在更高的价格上，他们不会去扔掉蔬菜和小猪，那么这些商品就会成为更高价格上的供给量，所以，更高价格上的供给量一定大于当前价格上的供给量。
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wzwswswz
2018-4-12 21:54:56
734061388 发表于 2018-4-12 17:45
你可看好了，这是你在17楼说的：第一，在总供给量已定的一定时期内，在总供给量的限度内，价格越高， ...
就每一个一定时期来说，总供给量可以是已定的。但就下一时期来说当然就是未定的，所以会有变化。
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wzwswswz
2018-4-12 21:57:51
734061388 发表于 2018-4-12 17:47
那么，在产量成为自变量以后，市场经济又将会是怎么样的呢？你们的经济学你研究这样的情况吗？
当然研究了，但在当前的研究范围内，只研究母亲怎样生下女儿，而不研究女儿以后是否成为母亲。你难道分不清这两个问题吗？
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tyzhifubao
2018-4-12 22:07:32
这脑袋真是木的很！上次提醒了一次，还是纠结时间差问题！
给你这么说吧，国际上那些顶级的经济学家都是在不停的思辨中成长的！没把抽象思维发挥到极致能成为顶级人物？你这也是太夜郎自大了！

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734061388
2018-4-13 06:56:47
wzwswswz 发表于 2018-4-12 21:47
你怎么连供给曲线上的供给量大小都不懂？供给曲线上的供给量大小是对供给曲线上不同价格的供给量之间作比 ...
      “在当前价格下，农民扔掉蔬菜和小猪，那么他们的这些商品就不会构成当前价格下的供给量。而在更高的价格上，他们不会去扔掉蔬菜和小猪，那么这些商品就会成为更高价格上的供给量，所以，更高价格上的供给量一定大于当前价格上的供给量。”
     
     在农民扔掉蔬菜、小猪崽时，供给量已经是够大得了，大的已经是绝对过剩了，已经是让农民不得不扔掉蔬菜、小猪崽了，在增加供给，你让农民扔掉多少蔬菜、小猪崽啊？
     究竟是怎么想问题的？
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734061388
2018-4-13 07:02:23
wzwswswz 发表于 2018-4-12 21:54
就每一个一定时期来说，总供给量可以是已定的。但就下一时期来说当然就是未定的，所以会有变化。
      一定时期的供给量已定，为什么还会产生出供给量可变的供给曲线？在一定时期内，供给量究竟是可变，还是已定？
     下一个时期的供给量是可变的，我也是认同的，但在供给量可变的情况下，供给曲线是否是还成立？如果成立，你们的市场均衡理论研究的是一定时期的市场均衡，还是研究的不同时期的市场均衡？
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734061388
2018-4-13 07:04:20
wzwswswz 发表于 2018-4-12 21:57
当然研究了，但在当前的研究范围内，只研究母亲怎样生下女儿，而不研究女儿以后是否成为母亲。你难道分不 ...
     你们的经济学在哪里研究了产量为自变量的理论，在哪里研究了产量为自变量的市场经济理论？请指出来？
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wzwswswz
2018-4-13 08:20:18
734061388 发表于 2018-4-13 06:56
“在当前价格下，农民扔掉蔬菜和小猪，那么他们的这些商品就不会构成当前价格下的供给量。而在更高 ...
再说一遍，供给曲线上的供给量大小是供给曲线上不同价格之间的对比，而不是与需求曲线上同一价格的需求量对比。

假设农产品原来的价格是100，供给量（农民愿意并能够出售的数量）有X+那些蔬菜和小猪。现在价格降到了50，原来那些供给量并没有增加，但是农民已经不愿意在这个价格上出售那些蔬菜和小猪，于是把它们都扔掉了。这样，在50这个价格上的供给量（农民愿意并能够出售的数量）就只剩下了X。
用供给表来表示，就是
价格             供给量
100         X+那些蔬菜和小猪
50                  X
这不明摆着价格高，供给量就多，价格低，供给量就少吗？你怎么能说这个事实证明供给曲线是错误的？

其次，供给曲线只反映这样一个事实，哪里要让农民在低价格上再增加供给？你拿出证据来，供给曲线哪里有这么说的？！

你连到底什么是供给曲线都不知道，就来胡批供给曲线，你到底想干什么？！
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2018-4-13 08:35:40
734061388 发表于 2018-4-13 07:02
一定时期的供给量已定，为什么还会产生出供给量可变的供给曲线？在一定时期内，供给量究竟是可变， ...
总供给量是不同供给者各自供给量的总和。而不同供给者的成本等等不可能是完全相同的，从而每一个供给者所能接受的最低价格也是不同的。有些供给量只要价格高于50就供给，有些则一定要高于60、70、80，等等。其中，能够接受较低价格的，也一定愿意接受较高的价格。这样，不同的价格上就有了不同的供给量，并且，在较高价格上的供给量一定大于较低价格上的供给量，直到已定的总供给量为止。
这么简单的道理你都不明白，你到底是怎么研究的供给曲线？

市场均衡讲的是一定时期的均衡，这个一定时期并不是一个绝对概念，而是一个相对概念，既可以是一天、一周、一个月，也可以是一年、几年、十几年，等等。确定的时期不同，得出的结论当然会有差异，例如，对于一个较长时期来说是一定的东西，对于其中的较短的时期来说，就可能是可变的。但是，不管时期长短，其中总有一些基本的不变的东西。

所以，对于你来说，当务之急是要去好好学一学科学研究的方法，然后再好好研究一下你想要批判的东西。不要连你想要批判的东西是什么都不知道，就来胡批乱批，那你根本就不是在做学问。
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2018-4-13 08:37:01
734061388 发表于 2018-4-13 07:04
你们的经济学在哪里研究了产量为自变量的理论，在哪里研究了产量为自变量的市场经济理论？请指出来？ ...
你自己去看书，我没有义务向你普及经济学基础知识。
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734061388
2018-4-13 10:23:15
wzwswswz 发表于 2018-4-13 08:20
再说一遍，供给曲线上的供给量大小是供给曲线上不同价格之间的对比，而不是与需求曲线上同一价格的需求量 ...
     一、在价格为100时，价格是由什么原因下降到50？
     二、当价格为50是，农民为什么要扔掉蔬菜和小猪？
     三、价格为100时，为什么供给量为X＋那些蔬菜和小猪？价格为50时，供给量为什么为X？
    请把上述三个问题解释清楚？
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2018-4-13 10:33:22
wzwswswz 发表于 2018-4-13 08:35
总供给量是不同供给者各自供给量的总和。而不同供给者的成本等等不可能是完全相同的，从而每一个供给者所 ...
一、在价格为50时，那些价格一定要高于60的企业还能够生存吗？还有进行供给的能力吗？
二、你的供给理论一天一变。
三、你这里的供给理论，在教科书有吗？是你自己临时编的吧？
四、一定时期究竟是多长，你们的经济学是这样讲的吗？更不要忘记，你们的经济学讲的是静态理论，而不是动态理论，本书长期理论。
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734061388
2018-4-13 10:33:50
wzwswswz 发表于 2018-4-13 08:37
你自己去看书，我没有义务向你普及经济学基础知识。
  是你们的经济学没有这样的理论吧？
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2018-4-13 10:37:12
734061388 发表于 2018-4-13 10:23
一、在价格为100时，价格是由什么原因下降到50？
     二、当价格为50是，农民为什么要扔掉蔬菜和小 ...
再说一遍，供给曲线只反映供给量会随着价格的变化而变化这个事实，所以，只要类似
价格         供给量
100      X+那些蔬菜和小猪
50             X
这样的供给表成立，供给曲线就成立。至于你所提的那些问题，在经济学上都是有解释的。如果你想知道，你可以去读一读经济学的著作，我没有义务来向你普及这些经济学的基础知识。

如果你不知道经济学是如何回答这些问题，并且因为自己不知道就来否定供给曲线，那只能证明你太无知了。
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2018-4-13 10:57:03
734061388 发表于 2018-4-13 10:33
一、在价格为50时，那些价格一定要高于60的企业还能够生存吗？还有进行供给的能力吗？
二、你的供给理论 ...
你的思维能力太差！
你自己问的问题是“ 一定时期的供给量已定，为什么还会产生出供给量可变的供给曲线？在一定时期内，供给量究竟是可变，还是已定？”
我的回答当然是这一定时期总供给量已定的情况。
一、在总供给量已定的情况下，价格一定要高于60的企业的产品已经生产出来了，已经包括在总供给量里了。如果价格只有50，他们当然不愿意供给，也就是在50的价格上，他们的产品并没有成为供给量。难道因为价格只有50，他们已经生产出来的产品就不存在了吗？

二、你读没读过经济学著作？读的是哪本著作？为什么我说的这些你都没有看见？难道是你除了你想要批判的东西，别的你都看不见吗？

三，社会经济活动有绝对的静态吗？现实的经济活动中任何两秒都会有变化，你说绝对的静态在哪儿？
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2018-4-13 12:09:04
wzwswswz 发表于 2018-4-13 10:37
再说一遍，供给曲线只反映供给量会随着价格的变化而变化这个事实，所以，只要类似
价格         供给量
...
     不是我无知，而是你们的经济学，根本就没有讲，如果你们的经济学了，你早就搬出来了，还用得着我来问你。
     现在的问题不是我无知，而是你太固执己见，死抱着供给曲线不放，死抱着你们的经济学不放。对你我已经讲的够多了，我所讲的，都是你们的经济学中所没有的，你仍然是没有丝毫的改变，甚至是没有丝毫的反思，说明你太固执己见了！
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2018-4-13 12:09:07
wzwswswz 发表于 2018-4-13 10:37
再说一遍，供给曲线只反映供给量会随着价格的变化而变化这个事实，所以，只要类似
价格         供给量
...
     不是我无知，而是你们的经济学，根本就没有讲，如果你们的经济学了，你早就搬出来了，还用得着我来问你。
     现在的问题不是我无知，而是你太固执己见，死抱着供给曲线不放，死抱着你们的经济学不放。对你我已经讲的够多了，我所讲的，都是你们的经济学中所没有的，你仍然是没有丝毫的改变，甚至是没有丝毫的反思，说明你太固执己见了！
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734061388
2018-4-13 12:13:34
wzwswswz 发表于 2018-4-13 10:57
你的思维能力太差！
你自己问的问题是“ 一定时期的供给量已定，为什么还会产生出供给量可变的供给曲线？ ...
     一、你说我的思维能力太差，你可看看你在17楼你说的是什么？因为这是你说的事，所以我才在这里提出来。
     二、现实世界的确是没有绝对的静态，但是你们的经济学难道不是以静态理论吗？这样的问题应该是对你们的经济学提，而不是对我提。
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2018-4-13 12:18:26
734061388 发表于 2018-4-13 12:09
不是我无知，而是你们的经济学，根本就没有讲，如果你们的经济学了，你早就搬出来了，还用得着我来问 ...
你读过哪本经济学著作？你恐怕连名也报不出来吧？
自己无知，不去认真读读书，就说别人没有讲过，你这是在做学问吗？
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734061388
2018-4-13 12:19:13
wzwswswz 发表于 2018-4-13 10:57
你的思维能力太差！
你自己问的问题是“ 一定时期的供给量已定，为什么还会产生出供给量可变的供给曲线？ ...
   “在总供给量已定的情况下，价格一定要高于60的企业的产品已经生产出来了，已经包括在总供给量里了。如果价格只有50，他们当然不愿意供给，也就是在50的价格上，他们的产品并没有成为供给量。难道因为价格只有50，他们已经生产出来的产品就不存在了吗？”
     你完全不懂真实的经济，完全是一个书呆子。在价格为50时，需要在价格为60才能够赚钱的企业，他如果不卖，那么他究竟该如何？是把这些产品像农民扔掉蔬菜、小猪那样扔掉，还是储存起来等价格上涨，如果以后价格不上涨怎么办？
      你只懂你们的经济学书本，根本不懂真实世界。你与你们经济学的思维太低级了！
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