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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-5-9 20:01:40
hhj 发表于 2018-5-9 16:49
你的这个说法等于剥夺了美国对美元的主权。因此,你而不是美国,才是美元的主人了。是吗?你是何时夺得美 ...
我要求美国兑现他在协议上对别国的承诺就是剥夺了美元的主权了?那么你要求中兴遵守与美国签订的协议,是不是就剥夺的中兴销售产品的自主权?

再说一遍,美国有权决定美元是否与黄金挂钩,但是美国也必须履行它对别国的承诺。对于宣布脱钩之前别国已经持有的美元必须予以兑换,否则就是失信,就是不遵守协议、不讲信誉。

你不是说美国失信吗?请你明确回答,你说的美国失信到底指的是什么?!你可不要食言而肥,拿自己的矛戳自己的盾!
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2018-5-10 09:50:35
wzwswswz 发表于 2018-5-9 20:01
我要求美国兑现他在协议上对别国的承诺就是剥夺了美元的主权了?那么你要求中兴遵守与美国签订的协议,是 ...
对于一个主权内的事,你凭什么要别人对你这个外人做什么固定的承诺?
布雷顿森林体系不过是一次聚餐,凭什么要我固定不变的替你买单?
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2018-5-10 09:52:44
wzwswswz 发表于 2018-5-9 20:01
我要求美国兑现他在协议上对别国的承诺就是剥夺了美元的主权了?那么你要求中兴遵守与美国签订的协议,是 ...
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美国有权决定美元是否与黄金挂钩,那就对了。既然有权,那我现今就不挂钩了。怎样呢?你想命令美国吗?
这个所谓承诺,也只是承诺聚餐的买单而已,现在呢,我不买单了,你们自己出钱自己吃。
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2018-5-10 09:56:34
wzwswswz 发表于 2018-5-9 19:48
真不要脸!你说别的国家是投机倒把分子,你有证据吗?你拿出证据来!拿不出证据来你就是胡说八道!

美 ...
别人通过挂钩或其它什么方法而把一种货币稳定下来了,于是你们这些投机之徒就乘机大量买进这种货币。这不是机制倒把又是什么,东东?竟然想命令美国永远挂钩好让这些投机分子永远获利呢,真是可笑得很。
美元超发不超发,美国要办什么事,无论是好事还是坏事,那都是美国自己的内政的事。别人无权说三道四。
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2018-5-10 10:00:39
wzwswswz 发表于 2018-5-9 19:11
这里根本就不是风险的问题,而是信誉的问题。
就像购买保险公司承诺可以按照一定比率退保的保险产品一样 ...
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对于投机倒把分子,根本就没什么信誉可言。
投机之徒妄想让美国永远买单,永远托市,好让它们永远从中套利。对此,美国也不是笨的,它充分懂得,美元是自己内政,容不得任何人的无端干涉。
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2018-5-10 10:03:04
wzwswswz 发表于 2018-5-9 17:16
你批评中兴你就是对中兴有刻骨仇恨吗?你批评我们国家你就是对我们国家有刻骨仇恨吗?那你说美国好,你怎 ...
我对违反国际协议的一切行径深感不满。同时,也对那些胡搅蛮缠的想把一个国家的内部事务国际化的一切行径深感不满。
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2018-5-10 10:06:04
wzwswswz 发表于 2018-5-9 17:16
你批评中兴你就是对中兴有刻骨仇恨吗?你批评我们国家你就是对我们国家有刻骨仇恨吗?那你说美国好,你怎 ...
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美国是否把美元与黄金挂钩,那是美国的内政,你无权干涉。而美国把美元与黄金挂钩,那不过是一次聚餐的主动买单而已,是多作贡献付出。它有权拒绝再次买单,就象你有权拒绝你子不断向你要钱一样。
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2018-5-10 10:07:57
wzwswswz 发表于 2018-5-9 16:58
你是一点常识都没有。
美元与黄金的挂钩是双向的,如果美国国际收支出现逆差,美元更多地流入别国手里, ...
你无权命令美国一定要以美元与黄金挂钩的这种单一方式来确保美元的价值。美国确保美元价值的形式是多种多样的,并且更重要的是:美国采取什么形式来确保美元价值,那完全是美国自己的内政,与你无关。
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2018-5-10 10:18:51
hhj 发表于 2018-5-10 09:50
对于一个主权内的事,你凭什么要别人对你这个外人做什么固定的承诺?
布雷顿森林体系不过是一次聚餐,凭 ...
我在17楼就说了“你手里的黄金减少了,不愿意再挂钩了,那么你也以后(这里的“以后”系笔误,应该是“可以”)说我们以后重签协议,从现在开始,新收入美元的不再兑换黄金了,而手里已经有美元的统统可以兑换,那也算是言而有信。”
这里的“你可以说……从现在开始,新收入美元的不再兑换黄金了”,这是在“要美国作固定的承诺”吗?
你用造谣歪曲别人的观点的手法来攻击别人,你还要不要脸?!

谁规定的布雷森体系只是一次聚餐?如果只是一次聚餐,那么聚餐结束了就应当一切都结束了,为什么还要签订协议对以后的国际金融活动作出安排?不仅规定美国要维护美元与黄金的兑换比率,而且还规定别国要维护其货币与美元的兑换比率?

再说一遍,美元与黄金挂钩并不是美国为各国买单,各国拿出自己的商品才能换到美元,那不是各国在拿自己的商品买单吗?如果各国欠下了美元债务,也要按美元与黄金挂钩的比率向美国支付黄金,这也是美国在买单吗?
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2018-5-10 10:45:10
hhj 发表于 2018-5-10 09:52
美国有权决定美元是否与黄金挂钩,那就对了。既然有权,那我现今就不挂钩了。怎样呢?你想命令美国吗?
...
你从来就没有买过单,各国从来都是拿自己的商品给自己买单,因为用美元换黄金,实际上还是在用自己的商品换黄金。美国哪里有买过单?
别人用自己的商品换你的黄金,就变成你买单了,你要不要脸?!

美国承诺美元与黄金挂钩,实际上就是承诺你们可以用你们的商品换我的黄金,但前提是先用你们的商品换我印的纸币,然后用纸币换黄金;另一方面,如果我给你们商品,你们没有我印的纸币来交换,那么你们也应当给我黄金。这里完全都是正常的商品交换,哪里有美国为别人买单?

现在别人用许多商品换了许多美国印的纸币,美国突然说,你们给我商品只能换我印的纸币,不能再换黄金了,这当然是美国的权利。但是在这之前,别人已经给了你商品,已经换去的纸币,你当然应当按照之前的承诺予以兑换。否则就是没有履行承诺,就是失信。
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2018-5-10 11:05:06
hhj 发表于 2018-5-10 09:56
别人通过挂钩或其它什么方法而把一种货币稳定下来了,于是你们这些投机之徒就乘机大量买进这种货币。这不 ...
你说别人投机倒把,你的证据呢?不会是为了给美国脸上贴金而无中生有编造的吧?

你美国发行的货币,别人如果不是用自己的商品来交换,别人怎么能够“大量买进这种货币”?
假设对美国来说根本就是不必要的美国也接受别人用自己的货币来换美元,那么美元流出的同时,别人的等值的货币也就流进了美国。加上布雷顿森林体系下实行的是固定汇率,美元与别人的货币也始终保持着固定的兑换比率。如果别人要用美元换黄金,你美国完全可以先把他们的货币换给他们,而根本就不用动用黄金。
所以,别人手中有了大量美元的原因只能是,别人给了美国太多的商品。别人用它们的商品按照你美国的承诺换你的黄金,怎么就成了投机倒把?

美国不按照与别国签订的协议履行对其他国家的承诺,绝不是美国自己的内政,而是失信于别国,为什么不可以批评。
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2018-5-10 11:37:23
hhj 发表于 2018-5-10 10:07
你无权命令美国一定要以美元与黄金挂钩的这种单一方式来确保美元的价值。美国确保美元价值的形式是多种多 ...
我从来没有命令过美国必须这样或那样,我也永远不会去命令它。
但是,不能命令美国不等于不能对美国的行为作出评价。你评价美国难道是因为你有权命令美国所以你才能评价它吗?美国什么时候授权你可以命令它的?你的授权书在哪儿?拿出来晒一晒啊?!
另外,中兴把产品卖给谁,与你有关吗?你为什么要评价呢?
是不是因为美国认为中兴损害了美国的利益,所以虽然与你无关,但你也要来批评中兴。而我对美国的评价影响了美国的形象,所以你就要以与我无关而禁止我评价?
你一个搞学术之人,心理怎么阴暗狭窄到了如此程度?!

所以,评不评价美国完全就是我的权利,任何人都没有权力禁止我评价,你更没有这个权力!

再说一遍,我从来没有批评过美国美元与黄金脱钩的决定,批评的只是它宣布脱钩时,别人之前已经持有的美元它没有按照原先的承诺予以兑换。
你如果无法分清上述两种情况,那么你根本就不具备学术研究必须具备的语文素养。
当然,我相信你这点语文素养还是有的,例如,在中兴的问题上你就不会分不清中兴对美国的承诺与中兴的销售自主权,不会认为中兴一旦与美国签了协议,中兴连把产品卖给越南还是卖给泰国都要美国说了算。
所以,你之所以会在美国的问题上故意把两个不同性质的问题混为一谈,就是你容不得别人说美国半点不好,明明美国做错了,那也永远是对的!所以,你比不具备语文素养离学术更远。
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2018-5-11 10:40:34
wzwswswz 发表于 2018-5-10 11:37
我从来没有命令过美国必须这样或那样,我也永远不会去命令它。
但是,不能命令美国不等于不能对美国的行 ...
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如果中兴觉得没问题,那它不应该交罚款吧。
而现在的问题是:美国不想再卖货给了。美国只是不想再卖货了。有什么问题吗?
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2018-5-11 10:54:43
hhj 发表于 2018-5-11 10:40
如果中兴觉得没问题,那它不应该交罚款吧。
而现在的问题是:美国不想再卖货给了。美国只是不想再卖货了 ...
一个主体是否承认自己违反了协议与这个主体是否在事实上违反了协议是两回事。我们现在讨论的是后者而不是前者。

美国现在不愿卖给中兴产品当然是美国的权利。但是这个能够证明美国不履行在协议上向各国作出的美元兑换黄金的承诺不是失信吗?
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2018-5-11 11:14:45
hhj 发表于 2018-5-10 10:00
对于投机倒把分子,根本就没什么信誉可言。
投机之徒妄想让美国永远买单,永远托市,好让它们永远从中套 ...
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2018-5-11 11:15:02
hhj 发表于 2018-5-10 10:03
我对违反国际协议的一切行径深感不满。同时,也对那些胡搅蛮缠的想把一个国家的内部事务国际化的一切行径 ...
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2018-5-12 11:11:40
wzwswswz 发表于 2018-5-11 10:54
一个主体是否承认自己违反了协议与这个主体是否在事实上违反了协议是两回事。我们现在讨论的是后者而不是 ...
我曾经承诺在聚餐中买单。现在呢,我不买单了,你们自己花钱自己吃。这个有什么问题吗?
至于中兴事情,美国不愿意卖东西了,这个有什么问题吗?我想要你老  婆,而你不愿意卖,这有什么问题吗?
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2018-5-12 13:15:04
hhj 发表于 2018-5-12 11:11
我曾经承诺在聚餐中买单。现在呢,我不买单了,你们自己花钱自己吃。这个有什么问题吗?
至于中兴事情, ...
我们自己吃饭自己花钱当然没有问题,但你没有履行你的承诺你就是失信了,就有不讲信誉的问题。难道我们自己花钱没有问题就等于你失信也没有问题吗?

美国不愿卖给中兴产品,我从来都没有说过有问题。但是美国不履行它的兑换黄金的承诺就有失信的问题。
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