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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-1-29 16:02:06
clm0600 发表于 2019-1-29 15:52
我可没说“没有企业”,那是你说的。

按股权分是怎么分呢,甲乙丙各自出了劳动,土地,工具,生产了一 ...
每人的股权是100元,赚的钱是400元,每人可分400/3元。
可惜他们不会分。
我说,拿出10元给我当劳务费,我给你们分。每人130元。
这是一种股权分法。
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2019-1-29 18:12:28
clm0600 发表于 2019-1-29 16:59
随意使用不是使用?
随意使用是所有权的性质。
例如一块地,所有人规定只能耕种,使用权人只能耕种。
只有所有权人才可以随意使用。
无限制的使用权是所有权。
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2019-1-29 18:25:51
clm0600 发表于 2019-1-29 17:01
每人的股权是100元,赚的钱是400元,每人可分400/3元。
可惜他们不会分。
我说,拿出10元给我当劳务费, ...
不会分,按市场价给分的人报酬,不算剥削。
会分,还找人分,给人高价,不是理性人。
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2019-1-29 20:08:55
clm0600 发表于 2019-1-29 18:48
不会分,按市场价给分的人报酬,不算剥削。
---------
帮别人分一下利润(成本大家肯定是要先拿回去的, ...
我直接说吧:甲乙丙会分。就不会有丁来分了。丁什么也得不到。
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2019-1-29 20:20:44
clm0600 发表于 2019-1-29 18:41
无限制的使用权是不是所有权我不管,我问的是,它难道不是使用权吗?
谷堆理论知道是怎么回事吗?
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2019-1-30 04:37:20
clm0600 发表于 2019-1-29 23:10
那你就错了,你根本不知道丁到底在干什么。

如果甲乙丙都能等到最后产品出售,都去分那销售收入400元, ...
你拐弯抹角,终于到了企业。丁就是投资的资本家。丁购买了劳动,土地,工具的使用权生产产品。产品销售获得了利润。利润的来源是新产品的价值高于原材料的价值。利润是企业创造的,利润归丁所有才是对的。丁拥有企业全部股权。是资本家也是企业家。
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2019-1-30 04:43:04
clm0600 发表于 2019-1-29 23:11
不要打岔。
无限制的使用权是不是所有权我不管,我问的是,它难道不是使用权吗?
你买了一套房子,可以无限期或随意使用。这是什么权?
你租了一套房子,只能使用一年,这是什么权?
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2019-1-30 10:25:58
clm0600 发表于 2019-1-30 10:14
是你终于知道丁在干什么了,丁是帮助甲乙丙分钱吗?

利润是甲乙丙创造的,没有丁的时候,甲乙丙就能生 ...
没有丁,甲乙丙无法合作生产。
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2019-1-30 10:27:43
clm0600 发表于 2019-1-30 10:15
你买了一套房子,可以无限期或随意使用。这是什么权?
----------
随意使用权。
你总是不愿意承认所有权的存在。你买了一套房子,不仅仅有随意使用权,还有出售、出租等等权利。
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2019-1-30 10:50:06
clm0600 发表于 2019-1-30 10:47
没有丁,甲乙丙无法合作生产。
----
胡说八道,甲乙丙有土地,有劳动,有生产资料,怎么无法合作生产? ...
甲乙丙可以合作生产,丁就无法介入了。正因为他们无法合作,丁才介入。
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2019-1-30 10:51:27
clm0600 发表于 2019-1-30 10:48
你哪只眼睛看见我不承认所有权啊,但我没有讨论所有权的事儿,我问的是:随意使用权难道不是使用权吗?
你买的房子本来是所有权,你非要说是随意使用权。所有权是大于使用权的,你知道吧?
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2019-1-30 11:18:46
clm0600 发表于 2019-1-30 11:11
我的问题是:随意使用权难道不是使用权吗?
根本就没有牵扯什么所有权啊,更不涉及它们谁大谁小的问题, ...
使用权一般指有限的使用,不指无限的使用。
无限的使用可以视为所有权——虽然可能名义上不是所有权——或者没有所有权的权益大。
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2019-1-30 11:20:58
clm0600 发表于 2019-1-30 11:09
错,只是因为甲乙丙需要现钱,丁才可以介入。
这就对了。没有现金无法合作啊。所以需要有现金的丁来让他们合作。
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2019-1-30 11:29:48
clm0600 发表于 2019-1-30 11:26
使用权一般指有限的使用,不指无限的使用。
------
无限的使用,不是使用吗?
几颗谷粒不是谷堆,当谷粒达到一定程度时就是谷堆了。
有限使用——谷粒;无限使用——谷堆。
都是谷子,但要分谷粒和谷堆。
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2019-1-30 11:33:30
clm0600 发表于 2019-1-30 11:27
所以需要有现金的丁来让他们合作。
----------
所以,丁就仗着自己有现金,剥削甲乙丙:
是没有丁的现金,甲乙丙什么也得不到。丁有资本收益——利润理所应当。
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