全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-3-21 07:46:29
曹国奇 发表于 2019-3-20 08:53
我也经常深入工厂一线,所以知道你数据是怎么来的,是真实的。
是呀,所以我们互相知道对方在说什么。

和那些成天书本的家伙,真的没什么好谈的,可笑的是还不停的教育我,不停的说我只会背马克思,我其实从小就因为不会背书而罚站的!

有点生活常识的人其实都知道,我们买的大多数商品,从房子到衣服,到电器很多都是这种情况,成本不到两三成,多出来的都是广告费、物流费、商业渠道费。
——所以,要是有右派说:从来没有劳动创造价值,创造价值的从来就是“关系”,就是“信息”,我倒是会和他好好聊一聊。偏偏要胡扯什么“资本也在劳动,资本创造价值”。

“关系创造价值,拉关系就是劳动”。——这才是睁着眼睛的自由主义市场派该说的话。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-24 09:04:46
rrllqq 发表于 2019-3-21 07:38
你在瞎扣字眼吧。劳动是一个过程,那机器设备怎么成为资本的?它们不是劳动过程的产物,不是劳动和劳动关 ...
如果你把用词严密叫抠字眼,也可以这这样说。
人通过其自身的劳动把劳动材料变成机器设备,机器设备作为劳动的成果,当然可以在一定条件下成为资本。
所以,变成资本的不是劳动而是劳动成果。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-24 09:59:03
楼主不要把自己的劳动当作商品拿到市场上来,市场就不能给它定价了。
别忘了,你是你的劳动的所有者,你也有给你的劳动定价的权力。交易价格是交易双方确定的,而不是抽象的市场。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-27 16:55:25
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 11:31:28
张建平 发表于 2019-3-24 09:59
楼主不要把自己的劳动当作商品拿到市场上来,市场就不能给它定价了。
别忘了,你是你的劳动的所有者,你也 ...
1、劳动不是你不想当商品,就不当商品的。这个是马克思主义的常识。
2、交易价格当然是市场决定的,不然你以为你一个人就可以和买主谈价格?连打工皇帝,本质上,交易价格也不是他决定的,是的市场决定的。价格从来就是市场决定的。你的意识本来就是市场的一部分。
3、市场决定不了的,是劳动的价值,那是生产力决定的。而且那是抽象的劳动。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 11:33:56
Rousseau 发表于 2019-3-24 09:04
如果你把用词严密叫抠字眼,也可以这这样说。
人通过其自身的劳动把劳动材料变成机器设备,机器设备作为 ...
我好像说的就是这个吧?
而且归根接地,不是劳动成果转化为资本,而是信用和社会权力转化为资本,或者说信用和社会权力就是资本。你是通过劳动的特殊性和人格化,获得这种权力,进而被承认为资本。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 23:01:57
rrllqq 发表于 2019-3-28 11:31
1、劳动不是你不想当商品,就不当商品的。这个是马克思主义的常识。
2、交易价格当然是市场决定的,不然 ...
1,没听说必须出卖自己的劳动力的。劳动权利不受劳动者自己支配还有没有基本的人权?
2,市场决定的意思,是两个交易者决定,而不是市场上其他人决定。交易与第三方无关。
3,劳资市场,就是给劳动定价的机制。难道你在求职时从来不谈薪资待遇?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群