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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-6-14 10:22:24
最后,你把生产资料的拥有看作为生活资料不看成资本,那么,一个人的生活资料的剩余积累多了,就让它们放在哪里烂掉浪费?难道资本家是天上掉下来凭空出现的?不是因为自己和家庭对原有的生活资料使用有了盈余之后,把这些有余之物去投入社会再生产追求更高的效益和高质量生活,而把它们转化为“资本”的?
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2018-6-14 10:22:41
leijy 发表于 2018-6-14 10:00
其实,不要扯什么价值,直接把剩余价值改成剩余产品,剩余劳动,该理论就没有问题了。

—— ...
马克思理论是将剩余劳动、剩余产品,规范为剩余价值哦!
-------
脱裤子放屁,多此一举。
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2018-6-14 10:23:40
天知地知 发表于 2018-6-14 10:21
我上面明明假设了我在你不再时占有了你家的土地和房子以及其它生产资料。
--------
我不在还有我家人在 ...
我假设你没有家人呢?你不能否认没有这种可能吧?
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2018-6-14 10:23:40
天知地知 发表于 2018-6-14 10:21
我上面明明假设了我在你不再时占有了你家的土地和房子以及其它生产资料。
--------
我不在还有我家人在 ...
我假设你没有家人呢?你不能否认没有这种可能吧?
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2018-6-14 10:25:10
石开石 发表于 2018-6-14 10:05
你本来是要用400万要买房子的,可碍于朋友的请求借给了朋友,一年后你用400万买不了你想买的房子了。也就 ...
那还是你自己自愿放弃了赚200万的机会呀,死要面子活受罪,活该。

如果你告诉朋友,我这笔钱有用,不借,你就能得到200万增益。
可是你不这么做,那200万的机会就被你错过了呀。
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2018-6-14 10:26:18
天知地知 发表于 2018-6-14 10:25
那还是你自己自愿放弃了赚200万的机会呀,死要面子活受罪,活该。

如果你告诉朋友,我这笔钱有用,不借 ...
你拿去投资未必能赚200万,弄不好血本无归呀。
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2018-6-14 10:27:48
林汉扬 发表于 2018-6-14 10:09
既然你怕承担风险让资本(借给我的货币)贬值或有去沒回的损失而不借,为什么又不承认自己是为了这些贬值或 ...
比如,十几年前我借用你的手机和汽车十几年后同样款的还你可同意?
----------
当然不同意呀,我的资产减值了呀!你得按十年前的价值还给我等价的东西,最简单的就是给我钱。
当初借了值多少钱的手机,现在还多少钱就行了——这才公平嘛,相当于我十年前把手机卖给你了。
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2018-6-14 10:31:58
林汉扬 发表于 2018-6-14 10:22
最后,你把生产资料的拥有看作为生活资料不看成资本,那么,一个人的生活资料的剩余积累多了,就让它们放在 ...
最后,你把生产资料的拥有看作为生活资料不看成资本,
----------
什么乱起八糟的,不要瞪眼瞎编。
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2018-6-14 10:33:45
林汉扬 发表于 2018-6-14 10:23
我假设你没有家人呢?你不能否认没有这种可能吧?
如果我死了,我没有家人没有继承人,我会把房子捐给社会呀,我捐给养老院孤儿院了,也没你的份儿,你就死心吧。
你拼命要成为我的继承人,但是我却没有你这样的不肖子孙。
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2018-6-14 10:36:46
石开石 发表于 2018-6-14 10:26
你拿去投资未必能赚200万,弄不好血本无归呀。
你拿去投资未必能赚200万,弄不好血本无归呀。
----------
你刚刚把收利息的依据归为“拿去投资就能赚200万”啊,现在又说这个条件又不成立了,
那是你的问题,跟我无关了,就请你再继续找其他理由为利息辩护吧。
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2018-6-14 10:41:29
当然不同意呀,我的资产减值了呀!你得按十年前的价值还给我等价的东西,最简单的就是给我钱。
当初借了值多少钱的手机,现在还多少钱就行了——这才公平嘛,相当于我十年前把手机卖给你了。
一一一一一一
知道,不同意呀,理解资产减值了呀!但如果我借的是你的古董或玉石以及房子等升值的,当然,房子不能移动拿走,但当时由于你是被人栽脏错判的政治或犯罪份子,怕被查或拍卖,又宣布破产走路,当时做了过户,其实,你阴地里与我的协议是借用,那么,我是否也得按十年前的价值还给你等价的东西,即最简单的就是给你钱呢?甚至说房子我一分钱都不给?
当初借了多少钱的东西,现在按十几年前还多少钱就行了——这才公平嘛,相当于你十年前把手机卖给我了?
这个逻辑可是你说的,你不会又说要以当下的物价计算吧?看看又出悖论谬论了。就这水平?
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2018-6-14 10:48:49
天知地知 发表于 2018-6-14 10:33
如果我死了,我没有家人没有继承人,我会把房子捐给社会呀,我捐给养老院孤儿院了,也没你的份儿,你就死 ...
持有这个逻辑想到处找爹的正是你这种逻辑的人呀?我在把你置身于自己口中的“资本家″即资本拥有者身份,以你的逻辑还击尔之逻辑还不自知,反而骂持与自己同一逻辑的说法!你己经是在持双重标准来看待这个社会了真是无语!叫你好好学我的价值相对论原理,领悟了就不会犯错了嘛!
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2018-6-14 10:52:09
林汉扬 发表于 2018-6-14 10:41
当然不同意呀,我的资产减值了呀!你得按十年前的价值还给我等价的东西,最简单的就是给我钱。
当初借了值 ...
但如果我借的是你的古董或玉石以及房子等升值的,当然,房子不能移动拿走,但当时由于你是被人栽脏错判的政治或范罪份子,怕被查或拍卖,又宣布破产走路,当时做了过户,其实,你阴地里与我的协议是借用,那么,我是否也得按十年前的价值还给你等价的东西,即最简单的就是给你钱呢?甚至说房子我一分钱都不给?
-------------
我要跑路,就直接把东西都卖给你了呀,拿钱走人了,咱俩没关系了。
你编造的这套东西不会实现的,我可没那么傻。


当初借了多少钱的东西,现在按十几年前还多少钱就行了——这才公平嘛,相当于你十年前把手机卖给我了?
这个逻辑可是你说的,你不会又说要以当下的物价计算吧?看看又出悖论谬论了。就这水平?
--------------
哪里有悖论啊,我一直说的是,使用者不能造成资本的减值。
我没说按当下物价,而是当时物价,十年前的时候手机多少钱,你就给我多少钱。
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2018-6-14 10:55:15
林汉扬 发表于 2018-6-14 10:41
当然不同意呀,我的资产减值了呀!你得按十年前的价值还给我等价的东西,最简单的就是给我钱。
当初借了值 ...
1、我要走路的话,就把财产都卖了,钱货两清,一拍两散。我还会白白过户给你?你想多了。
2、你十年前借了我价值5000元手机,十年后还我5000,这有啥悖论?
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2018-6-14 10:56:54
林汉扬 发表于 2018-6-14 10:48
持有这个逻辑想到处找爹的正是你这种逻辑的人呀?我在把你置身于自己口中的“资本家″即资本拥有者身份 ...
是你自己编的逻辑,不要栽赃给我。

我从来没说要把资本家的资本占为己有,而你却要趁我死了拿走我的房子。
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2018-6-14 11:20:05
天知地知 发表于 2018-6-14 10:55
1、我要走路的话,就把财产都卖了,钱货两清,一拍两散。我还会白白过户给你?你想多了。
2、你十年前借 ...
1、关键是你并不能先知先觉走路哦,又认为我靠谱,不是我想多了,而是现实有这样的案例哦。
2、我十年前借了我价值5000元手机,十年后还你5000,这没有啥悖论?那么,我十年前借了你价值50元珠宝古董,十年后价值一百万,但我十年后还你50元,这也没有啥悖论?
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2018-6-14 11:22:42
天知地知 发表于 2018-6-14 10:56
是你自己编的逻辑,不要栽赃给我。

我从来没说要把资本家的资本占为己有,而你却要趁我死了拿走我的房 ...
哈哈哈哈,这智商,我想实在不想调侃下去了。我突然觉得你有点可爱了!
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2018-6-14 11:32:43
林汉扬 发表于 2018-6-14 11:20
1、关键是你并不能先知先觉走路哦,又认为我靠谱,不是我想多了,而是现实有这样的案例哦。
2、我十年前 ...
1、关键是你并不能先知先觉走路哦,又认为我靠谱,不是我想多了,而是现实有这样的案例哦。
----------
我要是没有先知先觉我就被抓了,还走什么路?
你要是靠谱的话,母猪都能上树。

2、我十年前借了我价值5000元手机,十年后还你5000,这没有啥悖论?
那么,我十年前借了我价值50元珠宝古董,十年后价值一百万,但我还你50元,这也没有啥悖论?
----------------
没啥悖论啊,这不是挺一致的吗?没有矛盾啊!
50元的东西,送给你也无妨啊,就当打发要饭的了。你要是能忽悠,找个傻子卖1亿,那是你的本事,我不眼馋。
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2018-6-14 11:47:30
天知地知 发表于 2018-6-14 11:32
1、关键是你并不能先知先觉走路哦,又认为我靠谱,不是我想多了,而是现实有这样的案例哦。
----------
...
注意信息对称!我上面不是说你想走路而已嘛?可走不了坐牢了呀!
我在当时基于你的主观判断认为是靠谱的呀,难道你每次被人骗之后都学母猪上树?

2、
那么,我十年前借了我价值50元珠宝古董,十年后价值一百万,但我还你50元,这也没有啥悖论?

还说“是挺一致的吗?没有矛盾啊!50元的东西,送给你也无妨啊,就当打发要饭的了。″这就是生活中傻子呀?为了自圆逻辑做名付其实的丢了西瓜捡芝麻之事!明明是写了借条可追回更高更多的资产,现在非要学阿Q精神自我安慰。我怀疑持你这种逻辑的人在社会上如何生活的!看来找你借东西是“绝对稳赚”,又不用亏本,至多持平按十年前的价值还,但万一升值了呢?不是没有可能呀!?
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2018-6-14 11:58:21
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2018-6-14 12:01:34
leijy 发表于 2018-6-14 11:58
楼主帖子的确是滥竽充数还脱裤子放屁!
老雷你生在世间就是用来滥竽充数的。
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2018-6-14 12:07:25
林汉扬 发表于 2018-6-14 11:22
哈哈哈哈,这智商,我想实在不想调侃下去了。我突然觉得你有点可爱了!
你已经难以为继了,当然侃不下去呀。
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2018-6-14 12:16:49
林汉扬 发表于 2018-6-14 11:22
哈哈哈哈,这智商,我想实在不想调侃下去了。我突然觉得你有点可爱了!
当你不想继续下去,有点烦再回帖时,他会说“允许你逃跑”。
祭起aq的破旗又胜利了。
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2018-6-14 12:45:38
gxg 发表于 2018-6-14 12:16
当你不想继续下去,有点烦再回帖时,他会说“允许你逃跑”。
祭起aq的破旗又胜利了。
玩儿不下去就会烦,就会不想继续,所以就逃跑嘛。
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2018-6-14 12:48:20
天知地知 发表于 2018-6-14 12:45
玩儿不下去就会烦,就会不想继续,所以就逃跑嘛。
胡编王料事如神!哈哈
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2018-6-14 12:54:50
gxg 发表于 2018-6-14 12:16
当你不想继续下去,有点烦再回帖时,他会说“允许你逃跑”。
祭起aq的破旗又胜利了。
哈,这种为了自圆逻辑自我设限不顾事实存在可能的人,现在非要学阿Q精神自我安慰。的确是有点无语!
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2018-6-14 13:07:43
林汉扬 发表于 2018-6-14 12:54
哈,这种为了自圆逻辑自我设限不顾事实存在可能的人,现在非要学阿Q精神自我安慰。的确是有点无语!
是你非要占我的房子,为此不惜编造荒谬故事,现在编不下去了,一会儿说我先知先觉走路还有时间处理房子呢,一会儿又说我没有先知先觉走路,是你自相矛盾好不好?所以你只能乖乖走路了,哈哈。
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2018-6-14 13:35:53
天知地知 发表于 2018-6-14 11:32
1、关键是你并不能先知先觉走路哦,又认为我靠谱,不是我想多了,而是现实有这样的案例哦。
----------
...
你敢肯定十年前价格被认为只值50元的事物,十年后价格没有可能在市场上值一百万?不说远的,几十年前深圳还是个未开发的贫困的地区到处都是渔民村时,土地没有人耕作,许多村民耕地没法过上更好的生活,偷渡去了一水之隔的香港,当时,曾经有段时间ZF为了不让把土地给荒了,移居或引进了外来的人来耕地并把田地分给他们,那时土地可说几百元可要一大片了,在福田区华强北附近的福田村一带有很多村就是这样,今天,这些被ZF安置的“外来人”也分上了红,靠收租就够他们过一辈子了。另一个案例就是比特币的暴涨,从诞生开始的一文不值到现在市值多少钱?

先不谈比特币这种虚拟币的价格是否值这个。但难道你说现在在深圳福田村附近的房市价购买一平方十来万,这是当下出售的房产权人能忽悠找个傻子买的吗?
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2018-6-14 13:35:57
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1、关键是你并不能先知先觉走路哦,又认为我靠谱,不是我想多了,而是现实有这样的案例哦。
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你敢肯定十年前价格被认为只值50元的事物,十年后价格没有可能在市场上值一百万?不说远的,几十年前深圳还是个未开发的贫困的地区到处都是渔民村时,土地没有人耕作,许多村民耕地没法过上更好的生活,偷渡去了一水之隔的香港,当时,曾经有段时间ZF为了不让把土地给荒了,移居或引进了外来的人来耕地并把田地分给他们,那时土地可说几百元可要一大片了,在福田区华强北附近的福田村一带有很多村就是这样,今天,这些被ZF安置的“外来人”也分上了红,靠收租就够他们过一辈子了。另一个案例就是比特币的暴涨,从诞生开始的一文不值到现在市值多少钱?

先不谈比特币这种虚拟币的价格是否值这个。但难道你说现在在深圳福田村附近的房市价购买一平方十来万,这是当下出售的房产权人能忽悠找个傻子买的吗?
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1、关键是你并不能先知先觉走路哦,又认为我靠谱,不是我想多了,而是现实有这样的案例哦。
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你敢肯定十年前价格被认为只值50元的事物,十年后价格没有可能在市场上值一百万?不说远的,几十年前深圳还是个未开发的贫困的地区到处都是渔民村时,土地没有人耕作,许多村民耕地没法过上更好的生活,偷渡去了一水之隔的香港,当时,曾经有段时间ZF为了不让把土地给荒了,移居或引进了外来的人来耕地并把田地分给他们,那时土地可说几百元可要一大片了,在福田区华强北附近的福田村一带有很多村就是这样,今天,这些被ZF安置的“外来人”也分上了红,靠收租就够他们过一辈子了。另一个案例就是比特币的暴涨,从诞生开始的一文不值到现在市值多少钱?

先不谈比特币这种虚拟币的价格是否值这个。但难道你说现在在深圳福田村附近的房市价购买一平方十来万,这是当下出售的房产权人能忽悠找个傻子买的吗?
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