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剩余价值论只需改两个字
林汉扬
2018-6-14 17:36:09
天知地知 发表于 2018-6-14 17:29
为了自圆谎谬逻辑承认自己是骗子！
---------
我以上的“你”与“我″不过是对现实世界案例的一般化分析 ...
呵呵呵！终于能从你我的代称符号中抽出来，这样就有进步了嘛！
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天知地知
2018-6-14 17:37:16
林汉扬 发表于 2018-6-14 17:36
呵呵呵！终于能从你我的代称符号中抽出来，这样就有进步了嘛！
我从来就没有陷入其中啊。
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林汉扬
2018-6-14 17:39:54
天知地知 发表于 2018-6-14 17:25
被欺骗情况下签的协议是无效的。
但法律意义是有的哦？不然，古董市场不是要官司打不赢？古董商的货也是收别人的哦？它卖给你50元，说不定买它时可能只花20元呢？按你这么说，这古董商也是骗子？一百万应归之前卖给他的人了？
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林汉扬
2018-6-14 17:41:42
天知地知 发表于 2018-6-14 17:37
我从来就没有陷入其中啊。
你还好意思说，以前“小偷”那个例子，你不就陷入进去出不来了？又忘记了？
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天知地知
2018-6-14 17:45:25
林汉扬 发表于 2018-6-14 17:41
你还好意思说，以前“小偷”那个例子，你不就陷入进去出不来了？又忘记了？
你哪只眼睛看见我陷进去了？
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林汉扬
2018-6-14 17:47:38
天知地知 发表于 2018-6-14 17:45
你哪只眼睛看见我陷进去了？
呵！没有就好，先别离题，回答上面的问题吧！
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天知地知
2018-6-14 17:50:13
林汉扬 发表于 2018-6-14 17:39
但法律意义是有的哦？不然，古董市场不是要官司打不赢？古董商的货也是收别人的哦？它卖给你50元，说不肯 ...
但法律意义是有的哦？不然，古董市场不是要官司打不赢？古董商的货也是收别人的哦？它卖给你50元，说不肯买它时可能只花20元呢？按你这么说，这古董商也是骗子？一百万应归之前卖给他的人了？
----------
古董商并不知道这东西值100万，所以他没有欺骗他人。
古董商是处于卖古董与真正买古董的人之间的中介，他赚取一定的差价是合理的，因为他也付出了一定的中介服务啊。不然你偶尔卖个古董，你到哪里去寻找买家？买家想买古董，难道得挨家挨户去问？
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林汉扬
2018-6-14 17:58:09
天知地知 发表于 2018-6-14 17:45
你哪只眼睛看见我陷进去了？
呵，刚刚看到这傻子陷入出不来又嘴硬说没有陷入进去出不来，上面的贴明明入局骂人还不承认？

“1、你才是骗子，明知道价值100万，还假装只值50元，我是受骗者。

2、如果你告诉了别人真实信息，别人还是愿挨，且他出于清醒状态有自主思维能力，是成年人，那么你不是骗子。

3、*你*，我是你大爷！”
这1，2，3。又是哪个傻.子把自己当骗子了呢！哈哈哈哈
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天知地知
2018-6-14 18:13:26
林汉扬 发表于 2018-6-14 17:58
呵，刚刚看到这傻子陷入出不来又嘴硬说没有陷入进去出不来，上面的贴明明入局骂人还不承认？

“1、你 ...
这里的你，我，同样是指剧中人啊，你自愿领骂，自己代入角色不能自拔，恰恰说明是你陷进去了。
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2018-6-14 18:18:34
天知地知 发表于 2018-6-14 17:50
但法律意义是有的哦？不然，古董市场不是要官司打不赢？古董商的货也是收别人的哦？它卖给你50元，说不肯 ...
真够二的，古董是否为真的签别要不要服务费？你尽管作为专家，在街上看到凭的是眼力和专业水准，但并没有可能做到百分之一百吧！那怕是有百分之九十以上的概率，也有百分之十的不确定成分吧？这百分之十就有风险与运气所在，所以，有“赌”或搏运气的成分所在。如果按你说的逻辑，那些去买石料“赌石”的人，由于，专业和眼力高买到的50元的石料切开有玉的成份高市值一百万即“赌赢了″是不是石料商就应该要回来，不然，就是骗子？所以说，你这个傻二不懂做生意获得利润或剩余价值的风险与不确定，一旦结果确定看到别人赚钱就说别人骗你，如果别人亏本没赚钱的时候你怎么不说退钱？或说自己骗别人呢？
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2018-6-14 18:31:16
天知地知 发表于 2018-6-14 17:35
自己看不透产品的价值走向或市场价格趋势，怪不得别人是骗子，按你这么说如果当马化腾和马云不被人入股而 ...
你别把马云神化了，一个人对自己产品或服务价值的走向和趋势有信心这是最基本的心态，但没有人敢说能绝对全知全能预测到它的未来的价值多大，如果这样，那么就是把他看作为“全知万能的上.帝了”！马云也说过自己想不到他的产品会带来这样的效应呢？他也是在心理估摸着认为自己是:“走一步看一步，摸着石头过河，如履薄冰啊！”所以，你别信口开河。比如，哥对自己的价值论和公式也与马云一样充满信心，相信它能影响未来的学术界，但哥也不是传说，会犯错，尽管你不能发现而已！所以，要有发展的目光来看待事物的走向和趋势，别做人云亦云的傻二，这个道理要懂！
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天知地知
2018-6-14 18:40:44
林汉扬 发表于 2018-6-14 18:18
真够二的，古董是否为真的签别要不要服务费？你尽管作为专家，在街上看到凭的是眼力和专业水准，但并没有 ...
真够二的，古董是否为真的签别要不要服务费？
---------
要啊，你如果有那个本事，你就专门鉴别去呗，每鉴别一次收100，1000,10000，都随你呀，只要别人认可这个价格照你鉴别就行啊。

你尽管作为专家，在街上看到凭的是眼力和专业水准，但并没有可能做到百分之一百吧！那怕是有百分之九十以上的概率，也有百分之十的不确定成分吧？这百分之十就有风险与运气所在，所以，有“赌”或搏运气的成分所在。
---------
你可是知道那个东西值100万的呀，怎么又成了赌了？
不过我允许你改，但就算是只有一定概率是值100万，你也没有把这个信息告诉我呀，你还是骗我了。

如果按你说的逻辑，那些去买石料“赌石”的人，由于，专业和眼力高买到的50元的石料切开有玉的成份高市值一百万即“赌赢了″是不是石料商就应该要回来，不然，就是骗子？所以说，你这个傻二不懂做生意获得利润或剩余价值的风险与不确定，一旦结果确定看到别人赚钱就说别人骗你，如果别人亏本没赚钱的时候你怎么不说退钱？或说自己骗别人呢？
---------------
石料商可是知道自己这堆石头里，是有一定概率出现宝贝的，所以，他卖的就是“有概率是宝贝的石头”，价格也是这种石头的价格，绝对比普通石头贵很多。
所以，在你开石头之前，他就知道有可能开出宝贝，而且已经表明了态度：有可能开出宝贝，也有可能开不出来，开出宝贝来也是你的，开不出来也不怨他。
这哪里还有欺骗？
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林汉扬
2018-6-14 19:26:26
天知地知 发表于 2018-6-14 18:40
真够二的，古董是否为真的签别要不要服务费？
---------
要啊，你如果有那个本事，你就专门鉴别去呗，每 ...
既然你说“要啊，你如果有那个本事，你就专门鉴别去呗，每鉴别一次收100，1000,10000，都随你呀，只要别人认可这个价格照你鉴别就行啊。”那不就得了！你到古董市场上逛逛，发现了你的专业识别了达到百分之九十可能性的“真古董”，跟古董商讨价还价一番之后50元买下了，但你能在买之前说:“这个东西是真古董，我要50元买下”，我可以保证卖方肯定认为你脑子有问题，是不是从精神医院出来的了。另一个，由于你是这方面的专家回家再借用仪器与专业再与同行共同砌磋更加确定了是真古董，那么，这个过程都是鉴宝的劳动过程，也就是说这个东西是由于你的劳动发现并市场比较确定了它的价值或市场价格。这个过程你算一百万可以吧？反正你也认为你可以随便定价这个鉴宝劳动，这就是说它的值一百万的价值有你的劳动与市场关系。
但现在你为反对我竟然否定了你上述的签宝劳动的价值，说什么:“你可是知道那个东西值100万的呀，怎么又成了赌了？就算是有九成概率是值100万，你也没有把这个信息告诉我呀，你还是骗我了。”这就是又在犯傻了，所以，结论就是你还是个打自己嘴巴的二货。
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林汉扬
2018-6-14 19:31:44
楼上又一次论证了你的无知与自相矛盾，水平不怎么滴哟！交流下去看看你还能再几次出丑！？哈哈
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天知地知
2018-6-14 19:45:17
林汉扬 发表于 2018-6-14 19:26
既然你说“要啊，你如果有那个本事，你就专门鉴别去呗，每鉴别一次收100，1000,10000，都随你呀，只要别人 ...
既然你说“要啊，你如果有那个本事，你就专门鉴别去呗，每鉴别一次收100，1000,10000，都随你呀，只要别人认可这个价格照你鉴别就行啊。”那不就得了！你到古董市场上逛逛，发现了你的专业识别了达到百分之九十可能性的“真古董”，跟古董商讨价还价一番之后50元买下了，但你能在买之前说:“这个东西是真古董，我要50元买下”，我可以保证卖方肯定认为你脑子有问题，是不是从精神医院出来的了。
--------------
你傻呀，这叫“专门鉴别古董”？你还是去买古董去了呀！
专门鉴别古董，你得打出来旗号：专家，专门鉴别古董，准确率90%，鉴定一次收费某某元。
人家有需要鉴别的，也认可你的水平和价钱，就会找你呀。


另一个，由于你是这方面的专家回家再借用仪器与专业再与同行共同砌磋更加确定了是真古董，那么，这个过程都是鉴宝的劳动过程，也就是说这个东西是由于你的劳动发现并市场比较确定了它的价值或市场价格。这个过程你算一百万可以吧？反正你也认为你可以随便定价这个鉴宝劳动，这就是说它的值一百万的价值有你的劳动与市场关系。
---------------
这东西可不是你乱算的呀，你可以开价，任何人找你鉴定一次，你要收费100万，但还得有人认可你，真的付出这个价找你鉴定，你的这个劳动才算是真的值100万。
否则，你随便掏个粪，都可以说自己的劳动值100万呢。

但现在你为反对我竟然否定了你上述的签宝劳动的价值，说什么:“你可是知道那个东西值100万的呀，怎么又成了赌了？就算是有九成概率是值100万，你也没有把这个信息告诉我呀，你还是骗我了。”这就是又在犯傻了，所以，结论就是你还是个打自己嘴巴的二货。
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你都没说是你自己鉴定的价值，只说你知道它值100万啊，我哪知道你的鉴定劳动啊，你刚新鲜编出炉的东西，我还没看到呢，又何谈否定？
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天知地知
2018-6-14 19:48:26
林汉扬 发表于 2018-6-14 19:31
楼上又一次论证了你的无知与自相矛盾，水平不怎么滴哟！交流下去看看你还能再几次出丑！？哈哈
出丑的是你呀，居然有脸说别人打补丁，你自己一层一层往上打，哈哈。

先是断言某物值100万，
然后又不确定了，只有9层把握，
然后又扯赌石，
后来又加上仪器检测专家会诊，
再后来又凭空说自己鉴定费就是100万
那这个东西到底值多少钱啊？你鉴定费多少钱，这东西就值多少钱？
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天知地知
2018-6-14 19:58:20
林汉扬 发表于 2018-6-14 18:31
你别把马云神化了，一个人对自己产品或服务价值的走向和趋势有信心这是最基本的心态，但没有人敢说能绝 ...
我没神话马云，但你也别神话孙正义。
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2018-6-14 20:27:00
天知地知 发表于 2018-6-14 19:45
既然你说“要啊，你如果有那个本事，你就专门鉴别去呗，每鉴别一次收100，1000,10000，都随你呀，只要别人 ...
请你再看一百遍别再做断句取义二货，看看我是不是只强调劳动？

另一个，由于你是这方面的专家回家再借用仪器与专业再与同行共同砌磋更加确定了是真古董，那么，这个过程都是鉴宝的劳动过程，也就是说这个东西是由于你的劳动发现并市场比较确定了它的价值或市场价格。这个过程你算一百万可以吧？反正你也认为你可以随便定价这个鉴宝劳动，这就是说它的值一百万的价值有你的劳动与市场关系。
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林汉扬
2018-6-14 20:32:01
我在前提假设了你专家了，专家当然不是普通人可以当的呀，在不用仪器凭眼力就有百分之九十以上的概率可以确定呀？专家逛古董市场淘宝选择购买古董也是一种劳动呀？难道你认为不是？我在这个案例中既然定位了你有本事收鉴定费，那么，古董的发现和鉴定过程当也与你卖出该古董商品时作为古董价值的成本呀？难道没有听名专家所出的鉴定书价格也应该更高？因为人的名树的影，这个就是品牌效应呀？另一个，我上面也说到了专家的定价应该与市场同类古董的比较和结合市值，这个不是考虑它的供求嘛，所以，有劳动有供求以及鉴定的年份(时间)，我价值公式的四个要素一个不缺，只是忽略不计影响货币升贬值的因素而己，你怎么能说“这东西可不是你(这个专家)乱算的呀”，能识别真古董和了解市场的专家不能估价难道由c1m0600这个砖家来估价吗？
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林汉扬
2018-6-14 20:41:10
天知地知 发表于 2018-6-14 19:58
我没神话马云，但你也别神话孙正义。
我什么时候神话孙正义这个日本人了，我只是说他投资马云的产品服务有眼光而己！“自然学派”的创始人，又“自以为然″了吧？！
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林汉扬
2018-6-14 20:58:01
天知地知 发表于 2018-6-14 19:48
出丑的是你呀，居然有脸说别人打补丁，你自己一层一层往上打，哈哈。

先是断言某物值100万，
先是断言某物值100万，
然后又不确定了，只有9层把握，
一一一一一一
难道你阅读能力有问题吗？都说市值100万是由专家的劳动，鉴定的年份以及市场共同决定了，我只是重点把专家的劳动强调了一下而己，其它的故意少说了就上当了，可见你的水平！
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林汉扬
2018-6-14 21:02:35
天知地知 发表于 2018-6-14 18:13
这里的你，我，同样是指剧中人啊，你自愿领骂，自己代入角色不能自拔，恰恰说明是你陷进去了。
很好，请你继续保持这种心态讨论就是一种进步！
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qi509
2018-6-14 21:29:34
林汉扬 发表于 2018-6-14 00:30
给你出个题，有些商品的社会生产力提高了，反而商品的价格上升了！什么原因导致的？
你说的这个问题根本就不存在。

它违反了最基本的经济规律。
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2018-6-14 21:33:42
qi509 发表于 2018-6-14 21:29
你说的这个问题根本就不存在。

它违反了最基本的经济规律。
阿Q兄，这个问题我应该给你说过了呀？又忘了？真是！
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林汉扬
2018-6-14 21:37:46
qi509 发表于 2018-6-14 21:29
你说的这个问题根本就不存在。

它违反了最基本的经济规律。
请再读一遍我之前写的《导致商品房价格上涨的价值原理》一遍，不行就二、三。。。遍吧！相信你能看出来
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天知地知
2018-6-14 22:35:40
林汉扬 发表于 2018-6-14 20:27
请你再看一百遍别再做断句取义二货，看看我是不是只强调劳动？

另一个，由于你是这方面的专家回家再借 ...
请你再看一百遍别再做断句取义二货，看看我是不是只强调劳动？
另一个，由于你是这方面的专家回家再借用仪器与专业再与同行共同砌磋更加确定了是真古董，那么，这个过程都是鉴宝的劳动过程，也就是说这个东西是由于你的劳动发现并市场比较确定了它的价值或市场价格。这个过程你算一百万可以吧？反正你也认为你可以随便定价这个鉴宝劳动，这就是说它的值一百万的价值有你的劳动与市场关系。
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你还不只强调劳动？那东西价值100万，你鉴别劳动就敢号称值100万！还剩下啥？
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天知地知
2018-6-14 22:48:30
林汉扬 发表于 2018-6-14 20:32
我在前提假设了你专家了，专家当然不是普通人可以当的呀，在不用仪器凭眼力就有百分之九十以上的概率可以确 ...
专家逛古董市场淘宝选择购买古董也是一种劳动呀？难道你认为不是？
---------
是劳动，但是这个劳动对其他人没有什么作用，你自己给自己买东西，难道你还要因此跟别人收服务费？
除非别人雇佣你去帮他挑古董购买，那么他的确应该给你一笔劳务费。

我在这个案例中既然定位了你有本事收鉴定费，那么，古董的发现和鉴定过程当也与你卖出该古董商品时作为古董价值的成本呀？
-----------
你是可以收鉴定费，但如果你收了鉴定费，是不是该告诉人家真相啊？
你看过鉴宝之类的节目？专家是不是得告诉宝物拥有者这个宝物是什么年代的什么东西，市场价值多少钱？
你倒好，鉴定完了告诉人一个假的结果，把人家的东西给骗到手了。

古董的发现和鉴定过程当也与你卖出该古董商品时作为古董价值的成本呀？难道没有听名专家所出的鉴定书价格也应该更高？
-----------
我还这没听说过，很多专家鉴定的假货，该不值钱还是不值钱，但是鉴定费该多少还是要给。
鉴定证书，只是对古董应有价值的证明，却不会增加其本来就有的价值。
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2018-6-14 22:49:17
林汉扬 发表于 2018-6-14 21:02
很好，请你继续保持这种心态讨论就是一种进步！
你承认自己陷进去找骂就好。
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2018-6-14 22:51:37
林汉扬 发表于 2018-6-14 20:58
先是断言某物值100万，
然后又不确定了，只有9层把握，
一一一一一一
难道你阅读能力有问题吗？都说市值100万是由专家的劳动，鉴定的年份以及市场共同决定了，我只是重点把专家的劳动强调了一下而己，其它的故意少说了就上当了，可见你的水平！
--------------
“这个过程都是鉴宝的劳动过程，也就是说这个东西是由于你的劳动发现并市场比较确定了它的价值或市场价格。这个过程你算一百万可以吧？”
还要脸不要脸了？你自己说的，光是鉴定的劳动过程就算了100万！市场啊，鉴定年份啊，还有什么份儿？
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2018-6-14 23:01:35
林汉扬 发表于 2018-6-14 20:32
我在前提假设了你专家了，专家当然不是普通人可以当的呀，在不用仪器凭眼力就有百分之九十以上的概率可以确 ...
能识别真古董和了解市场的专家不能估价难道由c1m0600这个砖家来估价吗？
--------
你估价是估文物的市场价格，不是单方面决定你自己劳动的价格，你从头到尾都是在偷换概念。

你鉴定文物的劳动，对应的产品是你对文物的鉴定结果（年份，真假，市值。。。），也就是说，你的劳动价值，是附着在这个鉴定结果上的，不是附着在所鉴定文物上的！
你告诉别人鉴定结果，别人付给你鉴定费，而这个鉴定费，跟你所鉴定物本身的价值没有一毛钱关系！哪怕你鉴定出来了，该物是一文不值的现代仿品，人家也得给你鉴定费。哪怕该物是价值连城的宝贝，人家也没有义务多给你钱！
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