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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-7-7 21:14:45
龚民 发表于 2018-7-6 06:21
空心罗卜不成菜(材)。
你的51账号,要申诉哦!吧娘会放行的
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2018-7-8 12:40:10
顶起来再戳戳劳动价值论者的小心脏。
劳动价值论的核心是“等劳动量交换”原则,这是一个根本无法自圆其说的东西。
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2018-7-8 12:59:41
慧花朵朵 发表于 2018-7-7 20:19
可是利润到底从哪里来呢?
可能是天上掉下来的,也可能是海里长出来的,或者是树结出来的,各种各样,不一而足。
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2018-8-7 14:50:14
劳动价值论者就是一些跳大神的,嘴里念念有词,变变变,成本变成了可以活也可以死的价值了。
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2018-9-24 10:41:08
上去了
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2018-9-27 08:47:56
慧花朵朵 发表于 2018-7-7 20:19
可是利润到底从哪里来呢?
利润=收入与成本之差,这是会计理论,不是经济学。资本论不过是抄点会计理论冒充经济学而已。
经济学讲的是价值增值或增加。价值增值或增加源于效率差。
有价值增值未必有利润,有利润未必有价值增值。昨天你劳动一天生产一个A,今天劳动一天生产A+5。同样是一天的劳动,但效率不同。这个增加的5就是效率提高产生的。中国十几亿人口,美国才三亿。论劳动总量,中国当是美国数倍,但论价值美国当是中国的数十倍。不同的是效率。这个差额就源于效率。
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2018-9-27 08:47:57
慧花朵朵 发表于 2018-7-7 20:19
可是利润到底从哪里来呢?
利润=收入与成本之差,这是会计理论,不是经济学。资本论不过是抄点会计理论冒充经济学而已。
经济学讲的是价值增值或增加。价值增值或增加源于效率差。
有价值增值未必有利润,有利润未必有价值增值。昨天你劳动一天生产一个A,今天劳动一天生产A+5。同样是一天的劳动,但效率不同。这个增加的5就是效率提高产生的。中国十几亿人口,美国才三亿。论劳动总量,中国当是美国数倍,但论价值美国当是中国的数十倍。不同的是效率。这个差额就源于效率。
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2018-9-27 09:05:03
慧花朵朵 发表于 2018-7-7 20:19
可是利润到底从哪里来呢?
利润是收入抵减成本之差。利润从哪里来?很显然,利润从销售或交换中来。没有交换能有利润吗?这是会计学,不是经济学。资本论抄点会计理论冒充经济学而已。
经济学讲的是价值增值。价值增值源于效率与需求。你住的房子增值了,但有利润吗?有价值增值未必有利润,有利润也未必有价值增值。
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2018-9-27 09:10:53
幽灵不是劳动价值论,幽灵是活劳动。
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2019-11-2 22:18:35
顶上去,看劳动价值论者哭天抢地
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2019-12-6 09:31:59
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2019-12-17 03:38:36
幽灵的说法不是我的,是你们的祖师自己亲口说的。商品里面有个“幽灵般的对象体”,是谁说的?
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2019-12-17 12:30:00
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2019-12-17 18:03:38
fujo11 发表于 2018-7-8 12:59
可能是天上掉下来的,也可能是海里长出来的,或者是树结出来的,各种各样,不一而足。
原创:怎么证明商品没有价值


政治经济学的基础概念很简单
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2019-12-17 18:08:32
YJDWII 发表于 2018-9-27 09:10
幽灵不是劳动价值论,幽灵是活劳动。



劳动价值论,其实是劳动论,或者,其实是劳动数量论。
譬如,凡是马克思说到价值一词的地方,都可以自动替换为行业劳动一词,或者社会必要劳动一词,从而舍弃价值一词。

那么,能从经济当中,经济学当中,驱除掉人类劳动,就能驱除劳动价值论了。

但是,这点很难,难度非常大,需要非常高深的人类智慧,非常顶尖的人类科研劳动

这个,恐怕罗做不到,月月做不到,   也做不到。
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2019-12-18 08:46:55
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2019-12-18 16:28:25
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2019-12-19 13:58:31
罗鹏 发表于 2018-7-3 20:21
你脑子秀逗了。没有义务为你普及事实。
一些反对劳动价值论的人,照样走不出劳动价值论的套子,因为他们被“劳动”这个幽灵附了体。
我说的这些人中间,也包括你在内。
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2019-12-19 14:01:15
1993110 发表于 2019-12-17 18:03
原创:怎么证明商品没有价值
你根本不理解我说的是啥意思。
我上个帖子的意思是:利润的来源,和劳动,可以相关,也可以不相关。
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2019-12-19 14:07:32
fujo11 发表于 2019-12-19 14:01
你根本不理解我说的是啥意思。
我上个帖子的意思是:利润的来源,和劳动,可以相关,也可以不相关。
你根本不理解我说的是啥意思。

我对你说的意思是,一切的利润,任何的利润,一丝一毫,都来源于人类劳动。
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2019-12-19 14:11:57
1993110 发表于 2019-12-19 14:07
你根本不理解我说的是啥意思。

我对你说的意思是,一切的利润,任何的利润,一丝一毫,都来源于人类劳 ...
你就会胡说八道。
看看獐子岛,扇贝跑了、死了,利润没有了。
这和劳动,有一丝一毫的关系。
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2019-12-19 14:15:41
fujo11 发表于 2019-12-19 14:11
你就会胡说八道。
看看獐子岛,扇贝跑了、死了,利润没有了。
这和劳动,有一丝一毫的关系。
小李子,这怎么就和劳动,没有一丝一毫的关系?


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2019-12-19 14:17:39
fujo11 发表于 2019-12-19 14:11
你就会胡说八道。
看看獐子岛,扇贝跑了、死了,利润没有了。
这和劳动,有一丝一毫的关系。
你站在800米之外,人民法官拿手抢对你一枪,打不着你的尾巴,

你站在80米厚墙的后面,人民法官拿着手抢对你一枪,打不着你的尾巴,

所以,手抢无用,射击无用,是吗?
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2019-12-19 21:46:32
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2019-12-23 22:34:22
fujo11 发表于 2019-12-19 13:58
一些反对劳动价值论的人,照样走不出劳动价值论的套子,因为他们被“劳动”这个幽灵附了体。
我说的这些 ...
还好,不包含我。
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2019-12-23 22:43:45
慧花朵朵 发表于 2018-7-7 20:19
可是利润到底从哪里来呢?
利润是分配的结果。加入群体总产出是10单位,

预留2单位用于扩大再生产,这2单位就是利润。
预留0单位用于扩大再生产,则生产规模不能过大,只是重复。
预留负单位用于扩大再生产,则生产规律缩小。

仅此而已。

所以,对于马经而言,问题不在于这个会计学怎样,而是在于谁来掌管再生产的指挥权,是权力之争。
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2019-12-24 07:16:47
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2019-12-24 16:24:43
龚民 发表于 2019-12-24 07:16
那只是你的说----------个人观点看法,而经济学理论则必须依据事实。

        请你说说利润的 ...
比如说,我从银行贷款买了一座荒山。我收参观者门票。门票收入减去借款利息就是我的利润。这时,利润就和劳动不相关。
再比如说,我买了这个荒山是为了开个饭店。这样,我还需要雇佣各种劳动者因而需要支付工资。这样,除了支付利息,还需要支付工资,才能获得利润。这时,利润就和劳动相关了。
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