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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-10-4 15:30:54
qi509 发表于 2018-10-1 18:12
那你说说?看你怎么BB?
黑格尔的《逻辑学》共分三册,其中,第一册的名字就叫“存在论”,在这一册里,黑格尔用“存在”一词来表示“绝对精神”最初发展阶段的状态和性质。明白了吗?
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2018-10-4 15:46:22
无知求知 发表于 2018-10-4 15:12
理论是用于交流的,因此都尽量采用清晰明确的表达方式,尽量避免含混不清,尽量避免引起歧义。与之相反的 ...
理论有不同的意义或说作用,就如健身一样,有些人是为塑形,有些人是为强壮,有些人是为健康。塑形的能说“强壮”的不好,线条不优美吗?
辩证法本来就不是为了表达而设的,你能说它不好吗
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2018-10-4 16:14:27
ruiew 发表于 2018-10-4 15:46
理论有不同的意义或说作用,就如健身一样,有些人是为塑形,有些人是为强壮,有些人是为健康。塑形的能说 ...
我前贴要说的是如何区分理论与诡辩,并没有评判好与不好。
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2018-10-4 16:18:32
无知求知 发表于 2018-10-4 16:14
我前贴要说的是如何区分理论与诡辩,并没有评判好与不好。
对,你的重点是讲交流,讲表达方式。但辩证法是一种逻辑,不一定非要用语言表达出来的,或者说它压根就不是某种表达方式。所以你的论述方向错了。
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2018-10-4 16:22:31
ruiew 发表于 2018-10-4 16:18
对,你的重点是讲交流,讲表达方式。但辩证法是一种逻辑,不一定非要用语言表达出来的,或者说它压根就不 ...
形式逻辑,即常规逻辑,即处理因果关系的规则。与之相反的辩证法还会有逻辑这回事?
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2018-10-4 16:24:14
无知求知 发表于 2018-10-4 16:22
形式逻辑,即常规逻辑,即处理因果关系的规则。与之相反的辩证法还会有逻辑这回事?
那因果关系与决定论有何区别,是不是也是某种宿命
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2018-10-4 16:28:26
ruiew 发表于 2018-10-4 16:24
那因果关系与决定论有何区别,是不是也是某种宿命
因果之间的关系,到底是决然性的关系还是概然性的关系?
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2018-10-4 16:35:09
无知求知 发表于 2018-10-4 16:28
因果之间的关系,到底是决然性的关系还是概然性的关系?
有区别吗,结果不一样都是某种断言,结果不也是某种话语权的呈现?
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2018-10-4 16:40:46
ruiew 发表于 2018-10-4 16:35
有区别吗,结果不一样都是某种断言,结果不也是某种话语权的呈现?
决然性的关系,概然性的关系,两者截然不同。
因果之间的关系到底是什么样一种关系?
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2018-10-4 16:45:58
无知求知 发表于 2018-10-4 16:40
决然性的关系,概然性的关系,两者截然不同。
因果之间的关系到底是什么样一种关系?
两种都有可能,区别只在于过程,就如你在过程中加了味精一样,汤水就变得甜美了。再如你把概率50%的事件当成条件,某种方式上就如把偶然当成必然一样。
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2018-10-4 16:54:05
ruiew 发表于 2018-10-4 16:45
两种都有可能,区别只在于过程,就如你在过程中加了味精一样,汤水就变得甜美了。再如你把概率50%的事件当 ...
因果之间的关系到底是决然性的关系还是概然性的关系?
如果你不知道答案,那么你也只能怪教育,但教育却要怪宪法。
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2018-10-4 17:03:57
无知求知 发表于 2018-10-4 16:54
因果之间的关系到底是决然性的关系还是概然性的关系?
如果你不知道答案,那么你也只能怪教育,但教育却 ...
钻牛角尖是没用的,因为不管是决然还是概然,它们都是在互相划线批判。即使是概然式的“因果”关系,剩下的“万一”在大多数情况下也是虚设,因为你不知这个”万一“是什么,并且你只是在一昧地反对,你的态度不好,你反应过度,你指东向西,我看对你而言是用实用的大概率做挡箭牌,来为你的神断预言作装饰。
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2018-10-4 17:12:23
ruiew 发表于 2018-10-4 17:03
钻牛角尖是没用的,因为不管是决然还是概然,它们都是在互相划圈批判。我讲的是话语权,即使因果关系是概 ...
那个问题可以测验一个人对逻辑到底有多少了解。
好了,到此为止吧。
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2018-10-5 08:37:27
看不懂黑格尔的依然看不懂黑格尔,不理解《资本论》的依然不理解《资本论》。虽然不懂,但是不妨碍这些人在对自己一窍不通的理论贴了一些不知道从哪里偷过来的标签后,就满意的认为自己胜利了。
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2018-10-5 11:25:47
yjg30 发表于 2018-10-5 08:37
看不懂黑格尔的依然看不懂黑格尔,不理解《资本论》的依然不理解《资本论》。虽然不懂,但是不妨碍这些人在 ...
呵呵,看他们在煞有介事地谈论自己完全不知道的东西,也是好笑。
说句老实话,黑格尔的《逻辑学》我也读不懂,当年费了九牛二虎之力,才读了“存在论”开头的十几页,回头想总结一下,发现完全不知所云,只好长叹一声,放弃了。
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2018-10-5 15:55:15
leijy 发表于 2018-10-5 13:25
滥竽充数、胡说八道!

马克思高瞻远瞩:
你懂个P!

去翻翻《资本论》哪一篇,哪一章里没有剩余价值这四个字的出现?
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2018-10-5 16:35:28
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-5 11:25
呵呵,看他们在煞有介事地谈论自己完全不知道的东西,也是好笑。
说句老实话,黑格尔的《逻辑学》我也读 ...
我只想了解一下马克思所说的那种“黑格尔特有的表达方式”与常规的表达方式又有什么不同(目的1),也为了体验一下列宁所说的“引起头痛的最好办法”(目的2),我也去读读黑格尔逻辑学。我只选读了概念论,因为那是整栋大厦的奠基篇章。我倒没有费九牛二虎之力,因为一通扫下来就已经达到了上述两个目的,我已经知道什么叫“黑格尔特有的表达方式”,也知道列宁为什么会头痛。常人都习惯了那种“是就是、不是就不是”的表达方式,常规的表达方式,即定义的表达方式。毕竟只有这种表达方式是让人理解的,不希望引起误解的。一旦面对那么些似懂非懂的词语,面对“是也不是、不是也是”的表达方式,常人们不头疼才怪了。本意上不想让人理解的东西也试图去理解,那么世界上就只有一种药能够缓解这种头痛了,这种药就叫做虔诚。尽可能多的虔诚,尽可能少的理性,只有这样才不会头痛。这种药在教堂里免费派送。
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2018-10-5 23:41:10
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2018-10-6 00:08:44
leijy 发表于 2018-10-5 23:41
老雷无需翻。《资本论》第一章分析商品、货币、价值,不会出现“剩余价值”四个字哦。
不错,为什么没出现?
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2018-10-6 00:26:25
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2018-10-6 09:04:13
黑格尔哲学总的框架:
第一部分:逻辑学。绝对精神自身的发展演变。在黑格尔的哲学里,绝对精神是世界的本原,是先于世界而存在的东西。它不是任何人的思想、思维或精神(相反地,人本身是绝对精神发展的产物),而是不依赖于人而存在的世界本原。绝对精神的发展和演变,是非时空中的发展和演变。
第二部分:自然哲学。绝对精神自身发展到极限时,就出现了“堕落”,演变为自然界万事万物,绝对精神自身则隐身于万事万物之间,借万事万物的发展来发展自身。在自然界的不断发展中,最终产生了“人”,“人”是自然发展的最高产物。
第三部分:精神哲学。自从产生了“人”以后,“人”是有思想、有精神的,绝对精神的发展又采取了新的形式,即借着“人”的思想、精神,以及人类社会制度的发展而发展。人类历史上出现的伟人、圣人,都是绝对精神发展的体现。绝对精神最终在黑格尔的哲学中达到了对它自我的认识,所以,黑格尔哲学是绝对精神发展的最高阶段;另一方面,在人类社会制度上,黑格尔当时所在的普鲁士王国及其制度,是绝对精神的最高体现。
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