包不同 发表于 2010-1-2 11:07
偶已经解决了呀
难道你一直没看懂吗?
呵呵
嫑害羞
你对悖论的分析偶也没看懂

yang7805 发表于 2010-1-6 20:51

包不同 发表于 2010-1-2 11:07
偶已经解决了呀
难道你一直没看懂吗?
呵呵
嫑害羞
你对悖论的分析偶也没看懂

太有才了，咋整出来的字

fujo11 发表于 2010-1-7 10:35
楼主的观点只是肤浅而已，
反对楼主的人的观点却是错误的。

liuyongfei180 发表于 2010-1-7 11:34

fujo11 发表于 2010-1-7 10:35
楼主的观点只是肤浅而已，
反对楼主的人的观点却是错误的。

私有制不是导致剥削的根源。资本主义社会存在剥削，是因为劳动者太自私自利，不肯将劳动产品无偿赠送给资本家导致的。

----楼上你说这句话是错误，还是仅仅肤浅呢？

zerana 发表于 2010-1-7 12:04

liuyongfei180 发表于 2010-1-7 11:34

私有制不是导致剥削的根源。资本主义社会存在剥削，是因为劳动者太自私自利，不肯将劳动产品无偿赠送给资本家导致的。

----楼上你说这句话是错误，还是仅仅肤浅呢？

fujo11  的意思是说：zerana的观点是肤浅，反对zerana的人是错误的。
如果liuyongfei180反对zerana的观点，那么fujo11就认为liuyongfei180就是错误的。

可惜，fujo11没有说明，到底什么是肤浅？肤浅的东西是不是逻辑错误的。如果有逻辑错误，不妨指出来讨论讨论。

fujo11 发表于 2010-1-7 14:12

===========================
本人先给出定义：
1，肤浅：
只知道表面的问题，却不明白里面实在的含义。
肤：表面。浅：不深。
2，错误：
不正确；与客观实际不符合。如～思想∣～的结论

dlhjh 发表于 2010-1-7 14:58


我理解你.
你的意思是别人不是肤浅就是错误.总之你最牛

fujo11 发表于 2010-1-7 15:19

dlhjh 发表于 2010-1-7 14:58


我理解你.
你的意思是别人不是肤浅就是错误.总之你最牛

================
你的理解真奇特，看来你是本人难得的知音啊

dlhjh 发表于 2010-1-7 15:31

fujo11 发表于 2010-1-7 15:19

dlhjh 发表于 2010-1-7 14:58


我理解你.
你的意思是别人不是肤浅就是错误.总之你最牛

================
你的理解真奇特，看来你是本人难得的知音啊

哎哟,碰上个皮厚的，这个观点不需要勇气就敢发达出来的人,舍你其谁。

liuyongfei180 发表于 2010-1-20 22:49
楼主发明了“神驴”理论

liuyongfei180 发表于 2010-1-20 22:49
楼主发明了“神驴”理论

hohai_abc 发表于 2010-1-22 09:37
还是请楼主自己明确一下这些问题的提出是否属于资本主义生产方式范围之内，请对每个问题都给予答复，否则视为有利于我的答复。

zerana 发表于 2010-1-22 12:42

hohai_abc 发表于 2010-1-22 09:37
还是请楼主自己明确一下这些问题的提出是否属于资本主义生产方式范围之内，请对每个问题都给予答复，否则视为有利于我的答复。

马克思为了得到货币形式，可是从原始商品经济中的物物交换中体现的简单价值形式开始讨论。好像不属于资本主义生产方式吧？
资本论74页，马克思还说是亚里士多德第一个讨论简单价值形式。亚里士多德时代难道属于资本主义时代？
马克思还分析了亚里士多德的缺陷是缺乏价值概念，因为亚里士多德不能从价值形式本身看出价值来，而这又是因为古希腊是建立在奴隶劳动基础上的。所以最终亚里士多德无法在古希腊奴隶社会基础上提炼出价值的概念。

我的回答在你看来是有利于你的答复。可是资本论好像是不利于你的答复哦。哈哈哈哈哈哈哈。

要么资本论错了，要么hohai_abc错了。

hohai_abc 发表于 2010-1-22 13:43

zerana 发表于 2010-1-22 12:42

hohai_abc 发表于 2010-1-22 09:37
还是请楼主自己明确一下这些问题的提出是否属于资本主义生产方式范围之内，请对每个问题都给予答复，否则视为有利于我的答复。

马克思为了得到货币形式，可是从原始商品经济中的物物交换中体现的简单价值形式开始讨论。好像不属于资本主义生产方式吧？
资本论74页，马克思还说是亚里士多德第一个讨论简单价值形式。亚里士多德时代难道属于资本主义时代？
马克思还分析了亚里士多德的缺陷是缺乏价值概念，因为亚里士多德不能从价值形式本身看出价值来，而这又是因为古希腊是建立在奴隶劳动基础上的。所以最终亚里士多德无法在古希腊奴隶社会基础上提炼出价值的概念。

我的回答在你看来是有利于你的答复。可是资本论好像是不利于你的答复哦。哈哈哈哈哈哈哈。

要么资本论错了，要么hohai_abc错了。

货币交换的本质不还是物物交换，资本主义生产方式的交换就不是物物交换了？你手中的货币不还得买到东西才能消费，把交换视作货币与商品的交换本身就是错误的，其本质是物与物，劳动与物的交换。你就不要挣扎了，错了不要紧，承认下又不会怀孕的。

zerana 发表于 2010-1-22 13:47

hohai_abc 发表于 2010-1-22 13:43

zerana 发表于 2010-1-22 12:42

hohai_abc 发表于 2010-1-22 09:37
还是请楼主自己明确一下这些问题的提出是否属于资本主义生产方式范围之内，请对每个问题都给予答复，否则视为有利于我的答复。

马克思为了得到货币形式，可是从原始商品经济中的物物交换中体现的简单价值形式开始讨论。好像不属于资本主义生产方式吧？
资本论74页，马克思还说是亚里士多德第一个讨论简单价值形式。亚里士多德时代难道属于资本主义时代？
马克思还分析了亚里士多德的缺陷是缺乏价值概念，因为亚里士多德不能从价值形式本身看出价值来，而这又是因为古希腊是建立在奴隶劳动基础上的。所以最终亚里士多德无法在古希腊奴隶社会基础上提炼出价值的概念。

我的回答在你看来是有利于你的答复。可是资本论好像是不利于你的答复哦。哈哈哈哈哈哈哈。

要么资本论错了，要么hohai_abc错了。

货币交换的本质不还是物物交换，资本主义生产方式的交换就不是物物交换了？你手中的货币不还得买到东西才能消费，把交换视作货币与商品的交换本身就是错误的，其本质是物与物，劳动与物的交换。你就不要挣扎了，错了不要紧，承认下又不会怀孕的。

亚里士多德怎么办啊？他老人家一下子活在了资本主义社会。到底是马克思的过错，还是hohai_abc能耐大呢？？？？！！！

hohai_abc 发表于 2010-1-22 13:50
亚里士多德的简单价值形式与资本主义生产方式下的简单价值形式是同一个意思？那个交换也是雇佣劳动生产的么？马克思的研究范围搞清楚先，我能耐不大，但是鄙视你绰绰有余，关于你提出的问题，我开了新帖，供网友瞻仰。

zerana 发表于 2010-1-22 18:52

hohai_abc 发表于 2010-1-22 13:50
亚里士多德的简单价值形式与资本主义生产方式下的简单价值形式是同一个意思？那个交换也是雇佣劳动生产的么？马克思的研究范围搞清楚先，我能耐不大，但是鄙视你绰绰有余，关于你提出的问题，我开了新帖，供网友瞻仰。

对啊，亚里士多德说的交换，当然不是雇佣劳动生产的产品的交换了。这当然超出了马克思资本论的范围了。

可是，在资本论上可分析了亚里士多德的价值形式了，马克思还说他是第一个研究价值形式的人。资本论74页自己看看吧！

按照hohai_abc的推理逻辑，资本论研究的东西超出了资本论的范围，所以资本论是错的，是偷换概念的，是要被hohai_abc鄙视的。你鄙视我没关系。可是你自称坚持马克思主义，然后用自己的实际行动来鄙视马克思。我已经笑的不行了。

注：大家可能不明白hohai_abc的逻辑推理方式。其实我也不明白。一个简单的例子是：
命题A：“奴隶的劳动产品中，不存在马克思所定义的价值”。
hohai_abc的推理：资本论是研究资本主义生产方式的。奴隶劳动不属于资本主义生产方式，所以命题A已经超出了资本论研究范围，所以命题A是错误的，是偷换了概念，是要被hohai_abc鄙视的。

liuyongfei180 发表于 2010-1-22 19:08

zerana 发表于 2010-1-22 18:52

hohai_abc 发表于 2010-1-22 13:50
亚里士多德的简单价值形式与资本主义生产方式下的简单价值形式是同一个意思？那个交换也是雇佣劳动生产的么？马克思的研究范围搞清楚先，我能耐不大，但是鄙视你绰绰有余，关于你提出的问题，我开了新帖，供网友瞻仰。

对啊，亚里士多德说的交换，当然不是雇佣劳动生产的产品的交换了。这当然超出了马克思资本论的范围了。

可是，在资本论上可分析了亚里士多德的价值形式了，马克思还说他是第一个研究价值形式的人。资本论74页自己看看吧！

按照hohai_abc的推理逻辑，资本论研究的东西超出了资本论的范围，所以资本论是错的，是偷换概念的，是要被hohai_abc鄙视的。你鄙视我没关系。可是你自称坚持马克思主义，然后用自己的实际行动来鄙视马克思。我已经笑的不行了。

注：大家可能不明白hohai_abc的逻辑推理方式。其实我也不明白。一个简单的例子是：
命题A：“奴隶的劳动产品中，不存在马克思所定义的价值”。
hohai_abc的推理：资本论是研究资本主义生产方式的。奴隶劳动不属于资本主义生产方式，所以命题A已经超出了资本论研究范围，所以命题A是错误的，是偷换了概念，是要被hohai_abc鄙视的。

"资本论研究的东西超出了资本论的范围" ----雷人之语。