石开石 发表于 2018-11-13 17:50
三位一体的公式早已过时了，应改为四位一体：
劳动——工资，土地——地租，资金（借款）——利息，资本（ ...

zhuxiang 发表于 2018-11-13 17:51
这是另外一个问题。

zhuxiang 发表于 2018-11-13 17:53
你这个公式也不能说商品生产，不能说商品的价值，

因为没有生产资料价格即机器、原料等价格

he_zr 发表于 2018-11-13 18:05
不结合这“另外一个问题”，此文的意义何在？

he_zr 发表于 2018-11-13 18:05
不结合这“另外一个问题”，此文的意义何在？

he_zr 发表于 2018-11-13 18:05
不结合这“另外一个问题”，此文的意义何在？

石开石 发表于 2018-11-13 18:10
商品的价值与这些都没有关系，这些都是代价。是必须付给要素所有者的代价。
价值与需求与供给量发生关系 ...

zhuxiang 发表于 2018-11-14 15:44
商品的价值与生产资料的价值有密切的关系。

  不论是机器的价格，还是原料的价格都是要计入成本的，成 ...

石开石 发表于 2018-11-14 15:54
P=m/Q，P价格，m货币，Q供给量。货币一定，供给量一定，价格确定。
所以货币与供给量决定价格。

zhuxiang 发表于 2018-11-14 15:58
成本在某种意义上是可以决定价格的，

  如果价格低于成本，利润就是负数，这就是说资本家要亏本。

石开石 发表于 2018-11-14 16:02
那也不是成本决定价格，那是成本可使价格发生变化。
成本决定价格的意思是成本一定价格就要一定。
例如 ...

zhuxiang 发表于 2018-11-14 16:05
我没有说成本完全决定价格，但是价格一定要高于成本。只有达到这一点，资本家才会有收入，否则资本家就不 ...

石开石 发表于 2018-11-14 16:08
价格未必高于成本，亏损企业多的是。

zhuxiang 发表于 2018-11-14 16:11
你说的毕竟是暂时的现象，因为亏本的企业不能永远亏下去，持续不不断的亏损必然导致亏本企业的消失。

石开石 发表于 2018-11-14 16:15
亏本不一定·坚持不下去，要看亏多少。微亏，可以持续很长时间的。

zhuxiang 发表于 2018-11-14 16:05
我没有说成本完全决定价格，但是价格一定要高于成本。只有达到这一点，资本家才会有收入，否则资本家就不 ...

石开石 发表于 2018-11-14 16:18
成本与价格的关系是：成本可使价格在一定范围内波动，但不能使价格确定。

zhuxiang 发表于 2018-11-14 16:17
不论是不是微亏，总之企业不能永远亏本。

zhuxiang 发表于 2018-11-14 16:19
如果你说的前提是成本是不变的，那么导致价格变化的因素就不是成本，而且其他因素。

石开石 发表于 2018-11-14 16:19
那是自然，亏到一定程度企业就死亡了。

zhuxiang 发表于 2018-11-14 16:24
所以说价格一定要高于成本，价格低于成本只是暂时现象。

clm0600 发表于 2018-11-14 18:29
但是在这个公式中 ，没有生产资料价格，因此它没有反映资本家对生产资料的购买。
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老师说： ...

clm0600 发表于 2018-11-14 22:32
首先萨伊的三位一体公式讨论的是资本主义生产。在资本主义生产中，三种生产要素:劳动力、土地和生产资料都 ...

clm0600 发表于 2018-11-14 22:58
生产资料反正是属于资本家的，怎么弄没有必要告诉你!
  这是不折不扣的神棍的呻吟！！！
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