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Sdhb:批判劳动价值论，请拿出理论来
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2413 12
2018-11-24

Sdhb:批判劳动价值论，请拿出理论来。

我与Sdhb就马克思主义经济学理论、科学等问题进行了不少的辩论，但在后来，他就开始骂人，开始侮辱人，我对此向他提出过警告。此后也就不愿意与这种人进行辩论。

现在他批判劳动价值论，要对马克思的每一句话，逐字逐句的进行批判，当然，你这样进行批判，我也不反对，那是你的学术自由。我反对的是，他要人陪着他进行批判，陪着他玩游戏，他今天批判上一句，明天批判上一句，给你玩游戏。不陪他玩，就骂你，就侮辱你。

这样不尊重他人人格尊严的辩论，是不能让人接受的。

再说，辩论也都是有规则的，你一定要按照你提出的规则，而不是按照公认的规则进行，这样的辩论可行吗？

你如果对马克思的经济学逐字逐句的进行批判，我们不反对，但是你要拿出完整的理论，指出马克思的那句话是错误的。为什么要按照你的游戏规则进行呢？

你要批判劳动价值论，那是你的学术自由。

我的主张仍然是，批判劳动价值论，要理论对理论。因为我们这是理论论坛。如果连理论都拿不出来，你的批判值得相信吗？你配在这个论坛上进行辩论吗？


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sdhb
2018-11-24 09:52:52
1. 请问你说的“理论”是什么意思？
2. 为什么批评劳动价值论一定要用你说的“理论”？
3. 你说我骂你，请问我骂了你什么？
4. 一个观点，一个观点的讨论问题是正常的，基本的学术讨论方式。用坛友1993110的话讲，这是“堂堂正正男子汉”的方法，而讨论时，回避对方合理的问题，是“狗熊”的行为（见你的楼“
劳动价值论（十一）我看还有谁能够挑战劳动价值论” 47楼）。请你不要歪曲成“要对马克思的每一句话，逐字逐句的进行批判，”。
5. 你应该增加你的文化素养和学术素养，明白一个观点，一个观点的讨论问题是正常的，基本的学术讨论方式。
6. 如果你不明白什么是一个观点，一个观点的讨论问题这种正常的，基本的，学术讨论方式是怎样进行的。请参考在你的楼“
劳动价值论（十一）我看还有谁能够挑战劳动价值论” 中，我和坛友wzwswswz正在进行的讨论（从303楼开始）。
7. 我要一个观点，一个观点的和你讨论，一方面是由于这是学术讨论行之有效的方式；另一方面，也是出于无奈。因为，在这之前，我一下讲得比较多，你要么歪曲我的意思，要么转移议题，避实就虚，要么玩消失等等诡辩手段。（例子之一：见你的楼劳动价值论（八）用劳动价值论进行经济分析）。用一个观点，一个观点的讨论问题，双方观点都清楚，对是对，错是错，你就不能用你的种种诡辩手段。你反对使用这种讨论方式是你心虚的表现。
8.  在你的"劳动价值论（十一）我看还有谁能够挑战劳动价值论"主贴中，你讲：“我欢迎对劳动价值论的挑战，我一定应战！”。 但是，当我要和你讨论了。你就找种种不当理由逃避讨论。你讲话不算数，当逃兵，真不像话。你这样的行为，用一个字来描述，就是“怂”。
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yangfw
2018-11-24 10:44:08
"我的主张仍然是，批判劳动价值论，要理论对理论。因为我们这是理论论坛。如果连理论都拿不出来，你的批判值得相信吗？你配在这个论坛上进行辩论吗？"
批判必须理论对理论，不同意楼主的这个结论，这是一个伪命题。一个理论的是非对错的是这个理论自身的事情，是其是否合理是否符合客观实际和客观规律，检验它对错是任何掌握和了解这一理论的人都可以从事的，与另一个理论毫无关系，这是在给批判横加门槛。
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734061388
2018-11-24 16:32:20
sdhb 发表于 2018-11-24 09:52
1. 请问你说的“理论”是什么意思？
2. 为什么批评劳动价值论一定要用你说的“理论”？
3. 你说我骂你，请 ...
你还说不骂人，在你的这个帖子中， 你就有骂人的语言。还有把原先骂人的语言在找出来吗？
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734061388
2018-11-24 16:38:41
sdhb 发表于 2018-11-24 09:52
1. 请问你说的“理论”是什么意思？
2. 为什么批评劳动价值论一定要用你说的“理论”？
3. 你说我骂你，请 ...
你真正是观点对观点吗？你是首先摘出《资本论》中的某一句话，再问他人对于不对，你今天搞一句，明天搞一句，让人陪着你玩。
你如果认为《资本论》中的那一句话是错误的，你可以明确的指出来，说明你的理由，为什么不是这样呢？
我这里还没有与你进行辩论，你就说我是在“诡辩”，就乱扣帽子，你说你的学术辩论是不是有问题。
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734061388
2018-11-24 16:45:56
yangfw 发表于 2018-11-24 10:44
"我的主张仍然是，批判劳动价值论，要理论对理论。因为我们这是理论论坛。如果连理论都拿不出来，你的批判值 ...
检验一个理论的正确与否，在自然科学上，是靠科学实验，科学实验不是自然状况下的事实，而是通过一定的科学的设计而进行的，这样的科学的设计是需要理论的，不是随随便便搞一个事实就可以的。也就是说，科学实验是包含有一定的科学理论在里边的。
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