一锤定音，终结经济学 - 第5页 - 经管之家

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一锤定音，终结经济学

2018-11-27 14:46:45

zhuxiang 发表于 2018-11-27 14:38
资本这个概念对于你说，就是一个万花筒：可以有生产资料，也可以没有生产资料，可以是生产资料，和货币这 ...

资本这个概念对于你说，就是一个万花筒：可以有生产资料，也可以没有生产资料，
可以是生产资料，和货币这两种东西，也可以是货币这一种东西。
---------
资本包括了生产资料形式的资本和货币形式的资本。但某些具体情况下，它不必全包括这两种东西呀。

比如说，后代包括儿子，女儿，孙子，孙女。。。
但是具体到个人，不一定都这么全吧？

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2018-11-27 14:59:41

clm0600 发表于 2018-11-27 14:46
资本这个概念对于你说，就是一个万花筒：可以有生产资料，也可以没有生产资料，
可以是生产资料，和货币 ...

所以说你前后矛盾，概念不清就是理所当然了！！！

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2018-11-27 15:20:05

zhuxiang 发表于 2018-11-27 14:59
所以说你前后矛盾，概念不清就是理所当然了！！！

根本没有矛盾，是你脑子不灵，理解偏差。

我说，后代包括儿子，女儿，孙子，孙女。。。

你非要冒傻气来问：那我的后代怎么没有女儿，只有儿子啊。
我只能回答：你确实没有女儿，你的后代就是儿子。

于是你就冒更多傻气：你自相矛盾了！一会儿说后代有女儿，一会儿说没有！

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2018-11-27 15:22:23

clm0600 发表于 2018-11-27 15:20
根本没有矛盾，是你脑子不灵，理解偏差。

我说，后代包括儿子，女儿，孙子，孙女。。。

谁跟你说什么后代，

我说的是资本。

你的榆木脑袋就是会做不恰当的比喻。

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2018-11-27 15:26:30

zhuxiang 发表于 2018-11-27 15:22
谁跟你说什么后代，

我说的是资本。

这个类比还是比较恰当的。

资本包括货币形式的资本，生产资料形式的资本。。。形式很多。对于某些资本家来说，不必样样都全。

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2018-11-27 15:28:23

clm0600 发表于 2018-11-27 15:26
这个类比还是比较恰当的。

资本包括货币形式的资本，生产资料形式的资本。。。形式很多。对于某些资本 ...

你没有基本的逻辑学常识！！！

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2018-11-27 15:40:11

zhuxiang 发表于 2018-11-27 15:28
你没有基本的逻辑学常识！！！

“资本有很多形式”，难道也违背了逻辑常识？

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2018-11-27 15:48:21

clm0600 发表于 2018-11-27 15:40
“资本有很多形式”，难道也违背了逻辑常识？

概念的含义应当是确定的，前后一致的，这是逻辑学对概念的基本要求。

但是你从来不对自己提出这样的要求。

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2018-11-27 15:53:26

clm0600 发表于 2018-11-27 15:40
“资本有很多形式”，难道也违背了逻辑常识？

比如设X=15，那么X不能在运算过程中，又是10，又是2。

这样运算的结果不可能是正确的。

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2018-11-27 15:54:25

zhuxiang 发表于 2018-11-27 15:48
概念的含义应当是确定的，前后一致的，这是逻辑学对概念的基本要求。

但是你从来不对自己提出这样的要 ...

我的概念含义是确定的，前后一致，问题出在你的理解能力太差。

“资本包括货币形式的资本，生产资料形式的资本。。。形式很多。”
这没问题。

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2018-11-27 15:58:29

clm0600 发表于 2018-11-27 15:40
“资本有很多形式”，难道也违背了逻辑常识？

你的资本这个概念，根本没有预先设定含义。而是在推导过程中，随心所欲的设定内容。

就像，在数学运算中，没有预先设定X的值，,而是在运算过程中，一时把X设定为2，一时设定为10。这样运算结果必然是错误的。

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2018-11-27 16:05:44

zhuxiang 发表于 2018-11-27 15:53
比如设X=15，那么X不能在运算过程中，又是10，又是2。

这样运算的结果不可能是正确的。

这就是你类比不当了。
资本不是一个数，而是一个概念，
我不是说“资本=什么”，而是资本包括了什么，一个概念包括多个项目是很正常的。
正如“后代”，它的内涵包括了儿子，女儿，孙女，孙子。。。

而资本有多种形式，不同形式之间还可以变化呢，你就更理解不了了吧？

比如某一时刻，我有100万，这是我的货币资本，没有生产资料资本；我把100万全买了挖掘机，准备出租它们盈利，我的货币资本就都变成生产资料资本了，我就没有货币资本了；可是挖掘机出租以后，我收入了租金，这些租金又可以作为我的货币资本了；我再把租金攒起来又买了一台挖掘机，货币资本又变成生产资料资本了。
你看看，我的资本就会这么变来变去的，气死你了吧，哈哈。

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2018-11-27 16:08:07

clm0600 发表于 2018-11-27 16:05
这就是你类比不当了。
资本不是一个数，而是一个概念，
我不是说“资本=什么”，而是资本包括了什么，一 ...

你说货币资本可以变为生产资料形式的资本，怎么不说货币资本可以变为劳动力形式的资本，怎么不说货币资本可以变为土地形式的资本？

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2018-11-27 16:08:20

zhuxiang 发表于 2018-11-27 15:53
比如设X=15，那么X不能在运算过程中，又是10，又是2。

这样运算的结果不可能是正确的。

建议你复习一下马克思讲的资本循环变化过程。

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2018-11-27 16:09:00

clm0600 发表于 2018-11-27 16:08
建议你复习一下马克思讲的资本循环变化过程。

你说货币资本可以变为生产资料形式的资本，怎么不说货币资本可以变为劳动力形式的资本，怎么不说货币资本可以变为土地形式的资本？

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2018-11-27 16:10:47

zhuxiang 发表于 2018-11-27 15:53
比如设X=15，那么X不能在运算过程中，又是10，又是2。

这样运算的结果不可能是正确的。

除非X是常数，它等了15，就不可能再等于10,2.

但如果X是随时间变化的函数呢？那它在不同时间等于不同的数字就很正常了吧？

比如说你的重量，你敢说不会变吗？？
某资本家资本100万，经过一年经营，它不会变成200万吗？

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2018-11-27 16:11:42

clm0600 发表于 2018-11-27 16:10
除非X是常数，它等了15，就不可能再等于10,2.

但如果X是随时间变化的函数呢？那它在不同时间等于不同 ...

你说货币资本可以变为生产资料形式的资本，怎么不说货币资本可以变为劳动力形式的资本，怎么不说货币资本可以变为土地形式的资本？

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2018-11-27 16:14:55

zhuxiang 发表于 2018-11-27 15:58
你的资本这个概念，根本没有预先设定含义。而是在推导过程中，随心所欲的设定内容。

就像，在数学运算 ...

你的资本这个概念，根本没有预先设定含义。而是在推导过程中，随心所欲的设定内容。
就像，在数学运算中，没有预先设定X的值，,而是在运算过程中，一时把X设定为2，一时设定为10。这样运算结果必然是错误的。
----------
你的错误在于：把设定含义理解为数值和形式不能变了。

比如今天的天气，含义是明确的，但是今天的天气会不会变？会的，上午还是晴天，下午就下雨了，晚上转雪了，你是不是蒙圈了？

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2018-11-27 16:16:05

clm0600 发表于 2018-11-27 16:08
建议你复习一下马克思讲的资本循环变化过程。

你的思维很奇葩，你用马克思的资本形态变化理论来为要素价值论来辩护。

这里说的是在萨伊和西经的理论中，资本指的是什么，不是在马克思的理论种资本指的是什么。

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2018-11-27 16:16:45

zhuxiang 发表于 2018-11-27 16:08
你说货币资本可以变为生产资料形式的资本，怎么不说货币资本可以变为劳动力形式的资本，怎么不说货币资本 ...

你说货币资本可以变为生产资料形式的资本，怎么不说货币资本可以变为劳动力形式的资本，怎么不说货币资本可以变为土地形式的资本？
---------
说多了怕你理解不了嘛。

比如我经常说你蠢，其实我心里觉得你爸一定也很蠢，但是我一直都没说出来。

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2018-11-27 16:19:01

clm0600 发表于 2018-11-27 16:16
你说货币资本可以变为生产资料形式的资本，怎么不说货币资本可以变为劳动力形式的资本，怎么不说货币资本 ...

你还是看看愚蠢的不可救药的600这个帖子吧!

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2018-11-27 16:19:30

zhuxiang 发表于 2018-11-27 16:16
你的思维很奇葩，你用马克思的资本形态变化理论来为要素价值论来辩护。

这里说的是在萨伊和西经的理论 ...

你以为萨伊没有资本形态变化的理论吗？真蠢！
资本形态的变化如果是个事实，那么马克思可以看到，萨伊就不能看到？

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clm0600 发表于 2018-11-27 16:19
你以为萨伊没有资本形态变化的理论吗？真蠢！
资本形态的变化如果是个事实，那么马克思可以看到，萨伊就 ...

萨伊的资本形态变化理论要是彻底，就不会说什么资本是生产要素。

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2018-11-27 16:22:10

zhuxiang 发表于 2018-11-27 16:19
你还是看看愚蠢的不可救药的600这个帖子吧!

你看看，又气急败坏了，哈哈，猪翔，你什么时候能出息一点儿？不要这么愚蠢和暴躁？

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2018-11-27 16:22:54

clm0600 发表于 2018-11-27 16:19
你以为萨伊没有资本形态变化的理论吗？真蠢！
资本形态的变化如果是个事实，那么马克思可以看到，萨伊就 ...

萨伊的资本形态变化理论要是彻底，就不会说什么，劳动，土地和资本是三种生产要素。

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clm0600 发表于 2018-11-27 16:19
你以为萨伊没有资本形态变化的理论吗？真蠢！
资本形态的变化如果是个事实，那么马克思可以看到，萨伊就 ...

萨伊的资本形态变化理论要是彻底，就不会说什么，劳动，土地和资本是三种生产要素。

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2018-11-27 16:24:00

zhuxiang 发表于 2018-11-27 16:21
萨伊的资本形态变化理论要是彻底，就不会说什么资本是生产要素。

何以见得？

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2018-11-27 16:24:12

clm0600 发表于 2018-11-27 16:22
你看看，又气急败坏了，哈哈，猪翔，你什么时候能出息一点儿？不要这么愚蠢和暴躁？

帖子早就发了，你还是去看看吧！！！

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2018-11-27 16:25:30

clm0600 发表于 2018-11-27 16:24
何以见得？

你就自己愚蠢去吧！

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2018-11-27 16:29:39

zhuxiang 发表于 2018-11-27 16:25
你就自己愚蠢去吧！

你看看，又气急败坏了，哈哈，猪翔，你什么时候能出息一点儿？不要这么愚蠢和暴躁？

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