riverrun 发表于 2010-1-18 15:57

精忠岳飞 发表于 2010-1-15 21:14
中国现在迫切需要的是依据自身的资源、人口、交通状况，重新规划工业结构。成军队建制，培训社会待业人员，成军队建制的进行招工，直接兴办新的国营企业，给劳动者提供应有的福利，而不是让劳动者轮为资本的廉价劳动力。这样不但能防止中国的人才流失，还能重建工业，强化工业，对西方构成的真正的威胁。

中国应该用外汇赎回所有的企业，如果西方敢冻结中国的外汇，那么我们就应该直接没收西方在华的外资。严禁一切非实物形式的出口，去换别人无用的废纸。要进行贸易，只能由国家牵头，与它国进行实物贸易，国内的企业的物资由国家统一用RMB采购。换回的实物，也由国家购一销售，分配。

西方人的死活与我们无关，只有这样才能逃离资本主义的沉船。增加核弹头的数量，防止西方因为中国砸烂这种国际奴役制而对中国发动战核争。

你，你，你～～～你太过分了！
我且问你：设若你要的这些实现了，那么然后怎样呢？

riverrun 发表于 2010-1-22 12:28
31# 精忠岳飞
俺就知道你这么想！
你要把计划经济节省的社会劳动投向输出革命，而不投向“高级使用价值”的研发与生产。
你要向外部夺取资源，而不通过技术进步减少资源消耗。
这是苏联的老路。咱这么费劲图什么呀？！
大侠萧峰说得好：“尽忠报国，是在保土安民，而不是为了一己的荣华富贵，因而杀人取地、建功立业。”

riverrun 发表于 2010-1-25 12:26
36# 精忠岳飞
又回到老问题了，计划经济怎样解决大锅饭问题？怎样解决计划权力的腐化？
我觉得我是一个相对高尚的人。如果让我拥有计划权力，我敢保证：我绝对会腐化。要让我不腐化只有一个办法——让我断子绝孙。
有很多科幻小说描绘说，未来一个“大机器“安排人类社会的一切。这恐怕可以算作人类本性下的一种无奈的出路吧。

精忠岳飞 发表于 2010-1-25 13:46
我认为社会中80%到90%的人口，应该为教育或相关研发的行业服务，随着工业化的加强，我们社会所需的专业知识只会越来越多，而不是减少。真正从事生产的人口会因工业化，而很少很少。

riverrun 发表于 2010-1-25 15:11
43# 精忠岳飞
同意。说得好！
我也认为我国正在”去工业化“，不是正在成为世界的工厂，而是正在沦为世界的低价车间。
那么，现今的中国，是否具备实行计划经济的人力教育条件？我认为不具备。文革的遗毒还将持续20年，君不见文革期间青春期的这批干部，腐化堕落到了什么程度！马克思主义讲，事物的发展由内因外因共同决定，而内因为主。我想，我们民族正处在自身的逆境中，期待这一代人搞出名堂基本上是白日做梦。在逆境中只能锤炼制度，锤炼文明，有待来者。十到二十年内不要有大的制度变化为好，否则国家必然成为恶势力的屏障和美餐。所以，我不同意你的全盘计划经济主张。但是我同意维护国企的优势地位，维护国家的社会主义性质。

riverrun 发表于 2010-1-25 15:11
43# 精忠岳飞
同意。说得好！
我也认为我国正在”去工业化“，不是正在成为世界的工厂，而是正在沦为世界的低价车间。
那么，现今的中国，是否具备实行计划经济的人力教育条件？我认为不具备。文革的遗毒还将持续20年，君不见文革期间青春期的这批干部，腐化堕落到了什么程度！马克思主义讲，事物的发展由内因外因共同决定，而内因为主。我想，我们民族正处在自身的逆境中，期待这一代人搞出名堂基本上是白日做梦。在逆境中只能锤炼制度，锤炼文明，有待来者。十到二十年内不要有大的制度变化为好，否则国家必然成为恶势力的屏障和美餐。所以，我不同意你的全盘计划经济主张。但是我同意维护国企的优势地位，维护国家的社会主义性质。

riverrun 发表于 2010-1-25 15:11
43# 精忠岳飞
同意。说得好！
我也认为我国正在”去工业化“，不是正在成为世界的工厂，而是正在沦为世界的低价车间。
那么，现今的中国，是否具备实行计划经济的人力教育条件？我认为不具备。文革的遗毒还将持续20年，君不见文革期间青春期的这批干部，腐化堕落到了什么程度！马克思主义讲，事物的发展由内因外因共同决定，而内因为主。我想，我们民族正处在自身的逆境中，期待这一代人搞出名堂基本上是白日做梦。在逆境中只能锤炼制度，锤炼文明，有待来者。十到二十年内不要有大的制度变化为好，否则国家必然成为恶势力的屏障和美餐。所以，我不同意你的全盘计划经济主张。但是我同意维护国企的优势地位，维护国家的社会主义性质。

riverrun 发表于 2010-1-25 15:17

精忠岳飞 发表于 2010-1-25 13:46
我认为社会中80%到90%的人口，应该为教育或相关研发的行业服务，随着工业化的加强，我们社会所需的专业知识只会越来越多，而不是减少。真正从事生产的人口会因工业化，而很少很少。

完全同意。这是人类社会发展的方向。
所谓第三产业对劳动力的吸纳，其第三产业GDP中大部分是金融行业的虚GDP可以与骗子创造的GDP等同，剩下的对应于服务业劳动的那一小部分中，只有很小一部分是有益劳动，其它都只不过是非产业人员获得分配的手段。

人类能够存在多久，取决于能够什么程度上实现你说的这种愿景。

精忠岳飞 发表于 2010-1-25 15:31
中国今天的问题是找不到和平转型的方式,和平转型极难，但可以渐进实行，不管能不能成功，但就算是出于改善民生的角度都应该节制资本。
因此一定程度上规模工业、节制资本，是必须去做的，我也不指望能转型成功，但用 政 府 力量牵头规划工业这悠关我们民族的未来，为了民族的发展，政 府必须这样去做。

精忠岳飞 发表于 2010-1-25 15:37
我认为如果实行社会主义，未来90%以的工作应该是与教育、培训、研发有关的，而不是直接的生产。工业化越来越需要更多具有专业知识的人才。
实际上美国在这方面的教育并不成功，他们的教育是精英教育。工业文明是靠的是大量中低技术人员来唯持的，不是某个精英。

美国科技之所以牛B，完美是靠金融资本优势（超过70%基础技术人员都是外流到美国的），它在不断吞噬了他国的技术人才，而他的本土教育并不成功。真正在教育上最成功的，是现在的日 本和以前的苏联。
就现在工业化趋势来看，我更看好日本，如果每一个国家都因市场化，把教育破坏，美国也不会吸到什么技术人才，那么人类可能因危机，而退回到一个相对更加野蛮的消条时代。