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无知求知 发表于 2018-12-8 15:30
花一个小时挖个坑，再花一个小时把它填上，这是多少劳动啊？
mkszyz 发表于 2018-12-8 18:09
你说的是交换的关系吗？
mkszyz 发表于 2018-12-7 21:14
资本家与消费者就是等价交换啦？
无知求知 发表于 2018-12-8 18:47
花1个小时挖个坑，再花1个小时把它填上，这个过程含有多少个劳动？
zhengyr 发表于 2018-12-8 20:28
一般说来资本家与消费者不直接发生关系。商品交换得以成功进行决定于交换双方的意志，不涉及商品内在的“ ...
mkszyz 发表于 2018-12-8 21:08
这你应该懂的，花相同的时间未必就等于付出了同样的劳动。
zhengyr 发表于 2018-12-8 20:28
一般说来资本家与消费者不直接发生关系。商品交换得以成功进行决定于交换双方的意志，不涉及商品内在的“ ...
即根本不存在什么“等价交换原则”或“等量劳动交换原则”。
zhengyr 发表于 2018-12-8 20:28
一般说来资本家与消费者不直接发生关系。商品交换得以成功进行决定于交换双方的意志，不涉及商品内在的“ ...
交换价格，是某物所能换取的物品。例如一捆麻布能换取1件上衣，其价格就是1件上衣。
个别来看，作为个别货物的某物能换取一些物品A。
行业来看，行业货物当中的某物能换取一宗物品B。
社会来看，社会货物当中的某物能换取一宗物品C。
以上，随着统计范围的扩大，某物的价格分别呈现为不同的量值，直至表现为总货物的一部分。
以上，是物物交换的情况。而在货物货币的交换中，价格表现为一些货币。
由于：个别货物的出现过程=个别劳动的发生过程，
所以：个别货物量=个别劳动量，行业货物量=行业劳动量，社会货物量=社会劳动量。
那么，某物价格的量值，又表现为全社会总劳动量的一部分。
交换价值，就是交换价格的量值，亦即用总劳动量表达的量值。
zhengyr 发表于 2018-12-8 20:28
一般说来资本家与消费者不直接发生关系。商品交换得以成功进行决定于交换双方的意志，不涉及商品内在的“ ...
无知求知 发表于 2018-12-8 21:12
花1个小时挖个坑，再花1个小时把它填上，这个过程含有多少个劳动？
1993110 发表于 2018-12-8 21:16
所谓等价交换，是说交换的双方等价格，交换价格相等，交换价值相等。至于双方物品各自的个别劳动量，不 ...
mkszyz 发表于 2018-12-9 06:03
若一元代表一个量的劳动，那么你的东西的劳动量比一个劳动量少，那么人家用一元购买呢的东西，你就赚了。
mkszyz 发表于 2018-12-9 05:59
劳动量与时间不完全相等吧？
mkszyz 发表于 2018-12-8 21:11
资本家怎么不与消费者发生关系？东西是资本家的，人们从资本家手上购买东西呀。
zhengyr 发表于 2018-12-9 18:19
我说的是“不直接”！
无知求知 发表于 2018-12-9 12:27
时间有恒定参照，可以量化。劳动没有恒定参照，无法量化。我一直在质疑你的“0.5个劳动”。
1993110 发表于 2018-12-9 10:45
任一货物，它有自身的发生的个别劳动、行业劳动，
任一货物，它有市场的换来的无差别的社会的劳动。
mkszyz 发表于 2018-12-9 21:55
假如一元代表一个劳动量，那么你用一元购买仅含有半个劳动的东西，你不是亏了吗？
mkszyz 发表于 2018-12-9 21:55
假如一元代表一个劳动量，那么你用一元购买仅含有半个劳动的东西，你不是亏了吗？
mkszyz 发表于 2018-12-9 21:53
质疑有什么用，劳动本来就有数量的多少，本来就可以用数据来表示。
无知求知 发表于 2018-12-9 22:58
铯-133的原子基态的两个超精细能阶间跃迁对应辐射的9,192,631,770个周期的持续时间。有了这一时间基准，时 ...
mkszyz 发表于 2018-12-9 23:27
叫你干活，你也可以掂量出这活是重还是轻吧？
mkszyz 发表于 2018-12-8 15:06
不对呀，钱是有用的，人们用有用的钱还有用的东西。所以是有用换有用呀。
mkszyz 发表于 2018-12-8 15:07
嘻嘻，可惜，你在前面说的正是资本家的失手，比如投资失败之类。
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