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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-12-13 15:09:11
1993110 发表于 2018-12-13 15:02
小明足球队参加联赛,全部是循环赛。

1比0赢了小撒队。仅仅看小明队和小撒队的比赛,单独看小明队和小 ...
怎么又扯足球队了?你不是考试吗?怎么编不下去了?

既然叫联赛,全部是循环赛,怎么还有小组赛啊,你是不是脑子进水了?
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2018-12-13 15:11:37
1993110 发表于 2018-12-13 15:02
小明足球队参加联赛,全部是循环赛。

1比0赢了小撒队。仅仅看小明队和小撒队的比赛,单独看小明队和小 ...
不要东拉西扯,老实回答:
一个市场里,一捆麻布可以换50磅小麦,100只鞋油,10磅铁,
请问一捆麻布的价值是什么?
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2018-12-13 15:12:33
天知地知 发表于 2018-12-13 15:09
怎么又扯足球队了?你不是考试吗?怎么编不下去了?

既然叫联赛,全部是循环赛,怎么还有小组赛啊,你 ...
对呀,你们的一班,全校的所有班,全区的所有班,都是同一场考试,用一个试卷啊。
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2018-12-13 15:18:57
1993110 发表于 2018-12-13 15:12
对呀,你们的一班,全校的所有班,全区的所有班,都是同一场考试,用一个试卷啊。
用一个试卷,就只有一个分数。
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2018-12-13 15:19:34
1993110 发表于 2018-12-13 15:12
对呀,你们的一班,全校的所有班,全区的所有班,都是同一场考试,用一个试卷啊。
不要东拉西扯,老实回答:
一个市场里,一捆麻布可以换50磅小麦,100只鞋油,10磅铁,
请问一捆麻布的价值是什么?
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2018-12-13 17:12:43
天知地知 发表于 2018-12-13 15:19
不要东拉西扯,老实回答:
一个市场里,一捆麻布可以换50磅小麦,100只鞋油,10磅铁,
请问一捆麻布的价 ...
一个市场里,一捆麻布可以换50磅小麦,100只鞋油,10磅铁,

一个市场里,一万麻布可以换50磅小麦+100只鞋油+10磅铁+。。。。。。。
---------------其中的一捆可以换=(50磅小麦+100只鞋油+10磅铁+。。。。。)/一万


同理,其中的1磅小麦=(。。+。。+。。。。)/若干
同理,其中的1只鞋油=。。。。。。。。。。。。。


最终,
一捆麻布,一磅小麦,一只鞋油,等等,都分别是这种形式:1单位某货物=总货物/若干若干=总劳动/若干若干。
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2018-12-13 17:46:29
1993110 发表于 2018-12-13 17:12
一个市场里,一捆麻布可以换50磅小麦,100只鞋油,10磅铁,

一个市场里,一万麻布可以换50磅小麦+100只 ...
一个市场里,一捆麻布可以换50磅小麦,100只鞋油,10磅铁,
一个市场里,一万麻布可以换50磅小麦+100只鞋油+10磅铁+。。。。。。。
---------
这一步就有问题了:
一捆麻布尚且如此复杂,你要搞清楚一万捆布能换什么东西,那可能的排列组合就更多了呀,
比如5000份(50磅小麦+100只鞋油),还可以换5000份(100只鞋油+10磅铁),乃至无计其数!
结果只能是,一万捆麻布的价值也有无数个,哈哈。
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2018-12-13 18:21:10
天知地知 发表于 2018-12-13 17:46
一个市场里,一捆麻布可以换50磅小麦,100只鞋油,10磅铁,
一个市场里,一万麻布可以换50磅小麦+100只鞋 ...
一万捆布能换什么东西,就是能换得东西,换来的东西。是汇合。不是排列组合。

一万捆麻布中,有的一捆换1件上衣,有的2捆换3袋食盐,。。。。

那么,一万捆麻布合计换来一大堆各行各业的货物。
此时再看一捆麻布的身价,就是平均数=一万捆麻布合计换来的那一大堆的各行各业的货物/一万。
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2018-12-13 20:02:51
1993110 发表于 2018-12-13 18:21
一万捆布能换什么东西,就是能换得东西,换来的东西。是汇合。不是排列组合。

一万捆麻布中,有的一捆 ...
一万捆布能换什么东西,就是能换得东西,换来的东西。是汇合。不是排列组合。

一万捆麻布中,有的一捆换1件上衣,有的2捆换3袋食盐,。。。。

那么,一万捆麻布合计换来一大堆各行各业的货物。
-----------
你的脑子缺弦儿吧?换来一大堆货物,这一大堆货物只有一种情况吗?
这一大堆货物可以全是铁,可以全是鞋油,可以是它们的组合,只要能和一万捆麻布交换即可!
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2018-12-13 22:28:42
天知地知 发表于 2018-12-13 20:02
一万捆布能换什么东西,就是能换得东西,换来的东西。是汇合。不是排列组合。

一万捆麻布中,有的一捆 ...
这一大堆货物可以全是铁,可以全是鞋油,可以是它们的组合,只要能和一万捆麻布交换即可!
小明啊,就这点简单的事,你想不开,

一万捆麻布,是麻布这个行业的当期货物,分属于若干个卖主,他们分别做买卖,搞买卖,目的是把一万捆麻布卖出去,换来自己想要的东西。

那么,能换来什么东西,哪些东西呢?

这个随意。总之,概括来说,能换来各行各业的各种货物的分别若干。

一言以蔽之,一万捆麻布能换来一堆各行各业的东西,一万捆麻布合计换来一堆。

此时,全行业来看,一万捆麻布的价格=一堆东西,是各行各业的,各种各样的东西。

此时,一万捆麻布当中的一捆,就是合计换来的一堆东西/1万。


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2018-12-13 22:51:35
1993110 发表于 2018-12-13 22:28
小明啊,就这点简单的事,你想不开,

一万捆麻布,是麻布这个行业的当期货物,分属于若干个卖主,他们 ...
此时,全行业来看,一万捆麻布的价格=一堆东西,是各行各业的,各种各样的东西。
-------------
对呀,一堆东西,可以是各种各样东西的不同组合呀。

一万捆麻布的价格可以等于一堆铁(十万磅铁);也可以是9万磅铁加上10万只鞋油;也可以是若干铁加上若干小麦。。。可能性多了去了。
也就是说,如果一捆麻布的价格有很多种,那么1万捆麻布的价格种类就更多了。
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2018-12-13 22:57:54
天知地知 发表于 2018-12-13 22:51
此时,全行业来看,一万捆麻布的价格=一堆东西,是各行各业的,各种各样的东西。
-------------
对呀, ...
一万捆麻布的价格可以等于一堆铁(十万磅铁);也可以是9万磅铁加上10万只鞋油;也可以是若干铁加上若干小麦。。。可能性多了去了。
也就是说,如果一捆麻布的价格有很多种,那么1万捆麻布的价格种类就更多了。
你操这心干嘛?
市场本来就变化,市场行情本来就变化。今天的市场一捆麻布换1件上衣,明天换2件了。今天一万捆麻布换来食品和衣服2个行业的东西,明天是换铁矿石,和木材,和木炭,和牛车,马车。你管这些干嘛?

那么我们搞经济学的研究,知道如下即可:

单独看一捆麻布A,它换来1件上衣。单独看一捆麻布B,它换来一袋食盐,。。。。。。

全面看麻布行业,一万捆合计换来上衣800件,食盐3000袋,小麦一堆,木材一堆,水果一片,房屋一座,农具一仓库,。。。
此时,一万捆的麻布之价格=一堆货物,
此时,一万捆中的麻布一捆=一堆货物/一万。这和上述单独来看的时候,价格的量值不一样了。都对,但是不一样。

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2018-12-13 23:05:11
1993110 发表于 2018-12-13 22:57
你操这心干嘛?
市场本来就变化,市场行情本来就变化。今天的市场一捆麻布换1件上衣,明天换2件了。今天 ...
这不是时间变化的问题,而是在同一时间,一捆麻布可以交换的货物就有很多种;一万捆麻布可以交换的那堆货物也有很多种。

换句话说,你搞不定一捆麻布的价值问题,换成一万捆一样还是搞不定!
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2018-12-13 23:10:29
天知地知 发表于 2018-12-13 23:05
这不是时间变化的问题,而是在同一时间,一捆麻布可以交换的货物就有很多种;一万捆麻布可以交换的那堆货 ...
在同一时间地点的同一个市场,

你单独看一捆麻布,仅仅看任意的一捆麻布,它会换来1件上衣,或者1袋食盐,
此时,麻布一捆的价格、量值,就是上衣1件,或者食盐1袋,等等。
亦即,这里是一对一的关系,两种东西的关系。


你放眼麻布的整个行业,从而,也是放眼上衣行业的所有货物,食盐行业的所有货物,。。。,

此时又看,则一捆麻布,或者1件上衣,或者1袋食盐,都是由各种各样的各行各业的货物来构成价格、量值。
亦即,这是一对多,一对百,一对千,一对万。



你知道上述这2种情况,知道上述的区分,就可以了。
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2018-12-13 23:20:45
1993110 发表于 2018-12-13 22:57
你操这心干嘛?
市场本来就变化,市场行情本来就变化。今天的市场一捆麻布换1件上衣,明天换2件了。今天 ...
此时,一万捆中的麻布一捆=一堆货物/一万。这和上述单独来看的时候,价格的量值不一样了。都对,但是不一样
---------
既然都对,那你扯一万捆的麻布干啥?吃饱了撑的吗?还是准备浑水摸鱼?

既然都对,那么咱就说一捆麻布,它可以换10磅铁,也可以换100只鞋油,也可以换50磅小麦。
那么,我说一捆麻布的价格是10磅铁,肯定是对的吧?
同样,我说一捆麻布的价格是100只鞋油,肯定是对的吧?
同样,我说一捆麻布的价格是50磅小麦,肯定也是对的吧?

根据你的价值定义,一捆麻布的价值是价格的量值!
请问:10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
50磅小麦(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
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2018-12-13 23:23:31
天知地知 发表于 2018-12-13 23:20
此时,一万捆中的麻布一捆=一堆货物/一万。这和上述单独来看的时候,价格的量值不一样了。都对,但是不一 ...
你知道上述这2种情况,知道上述的区分,就可以了。


当一捆麻布和1件上衣来交换,此时有价格、量值。


当一万捆麻布,和各行各业、各种货物来交换,此时也有价格、量值。


以上都对,但是又不同。
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2018-12-13 23:24:45
1993110 发表于 2018-12-13 23:10
在同一时间地点的同一个市场,

你单独看一捆麻布,仅仅看任意的一捆麻布,它会换来1件上衣,或者1袋食 ...
你就不要跟我“放眼”了,你既然承认了,任意的一捆麻布,它会换来1件上衣,或者1袋食盐,

那么根据你的价格定义,
一捆麻布的价格就是一件上衣;一捆麻布的价格也是一代食盐,这都是对的,你敢否认吗?

那么,根据你的价值定义(价格的量值),请你告诉我,一件上衣的量值是什么?一代食盐的量值是什么?
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2018-12-13 23:26:12
1993110 发表于 2018-12-13 23:23
你知道上述这2种情况,知道上述的区分,就可以了。
别企图浑水摸鱼,老实回答:
10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
50磅小麦(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
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2018-12-13 23:28:27
天知地知 发表于 2018-12-13 23:20
此时,一万捆中的麻布一捆=一堆货物/一万。这和上述单独来看的时候,价格的量值不一样了。都对,但是不一 ...
麻布的价格、量值,至少有2种情况,2种核算方法。

那么,上衣也如此,食盐也如此,生铁也如此,鞋油也如此,各行各业都如此。


你知道有2种情况、2种核算方法,都成立,又有差异,就行了。
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2018-12-13 23:30:21
天知地知 发表于 2018-12-13 23:26
别企图浑水摸鱼,老实回答:
10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这你 ...
你知道有2种情况、2种核算方法,都成立,又有差异,就行了。

你如果承认上述,再给你讲课,讲后续。

你如果不承认上述,你先自习,自习完了,再说。
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2018-12-13 23:31:25
天知地知 发表于 2018-12-13 23:24
你就不要跟我“放眼”了,你既然承认了,任意的一捆麻布,它会换来1件上衣,或者1袋食盐,

那么根据你 ...
小明他逆反,杠精,又有偏执、笨拙、无知。讲多了,他消化不了。
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2018-12-13 23:32:37
天知地知 发表于 2018-12-13 23:24
你就不要跟我“放眼”了,你既然承认了,任意的一捆麻布,它会换来1件上衣,或者1袋食盐,

那么根据你 ...
2种情况、2种核算方法,就这点简单的小事,给你讲了一天了。还没完没了。
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2018-12-14 08:40:41
1993110 发表于 2018-12-13 23:28
麻布的价格、量值,至少有2种情况,2种核算方法。

那么,上衣也如此,食盐也如此,生铁也如此,鞋油也 ...
你先别扯几种核算方法,先给大家示范一下,什么是价格的量值?

10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
50磅小麦(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
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2018-12-14 10:50:04
天知地知 发表于 2018-12-14 08:40
你先别扯几种核算方法,先给大家示范一下,什么是价格的量值?

10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价 ...
规定:价格就是某物所能换取的物品。

则有:一捆麻布的价格=1件上衣,
则有:一万麻布的价格=1堆货物,各种各样、各行各业的若干货物。

显然:一捆麻布的价格=若干量值1=1件上衣,
显然,一万麻布的价格=若干量值2=1堆货物。

那么,如何解答上述的量值,是后续的问题。小明你先看上述逻辑过程,是否成立。



马克思说过,在交换中,在市场中,不同商品相互交换,有一个共同性的东西,这个东西不是商品的使用价值,是商品的价值。
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2018-12-14 12:10:46
1993110 发表于 2018-12-14 10:50
规定:价格就是某物所能换取的物品。

则有:一捆麻布的价格=1件上衣,
那么,如何解答上述的量值,是后续的问题。小明你先看上述逻辑过程,是否成立。
----------
弄了半天,还是没有答出“量值是什么”呀。
看来你是被我的问题给问死了!

10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
50磅小麦(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
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2018-12-14 12:17:31
天知地知 发表于 2018-12-14 12:10
那么,如何解答上述的量值,是后续的问题。小明你先看上述逻辑过程,是否成立。
----------
弄了半天, ...
量值,肯定能算出,这个你就放心吧。这个都是后续的问题。现在先不说,你消化不了。

小明啊,你说上述的逻辑过程,成立不?
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2018-12-14 12:19:21
天知地知 发表于 2018-12-14 12:10
那么,如何解答上述的量值,是后续的问题。小明你先看上述逻辑过程,是否成立。
----------
弄了半天, ...
看来你是被我的问题给问死了!
小明就这点本事,这点出息。


小明,真正的问题,你找不着,看不见,大哥能找着,能看见,正在慢慢解决。


小明他说的问题,那都不是问题,不是事。
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2018-12-14 12:39:54
1993110 发表于 2018-12-14 12:17
量值,肯定能算出,这个你就放心吧。这个都是后续的问题。现在先不说,你消化不了。

小明啊,你说上述 ...
看来你是被我的问题给问死了!

10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
50磅小麦(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
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2018-12-14 15:05:33
天知地知 发表于 2018-12-14 12:39
看来你是被我的问题给问死了!

10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
50磅小麦(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
在一人对一人的交换中,在一种货物对一种货物的交换中,有交换价格的量值1,如,一捆麻布=量值1=1件上衣,
在一行业的货物,对其他各行各业货物的交换中,有交换价格的量值2,如,一万麻布=量值2=一堆货物。

那么,量值1和量值2,分别都对,都成立,并且两者有差异。

那么,量值1,是可以得出的,但是,比较令人不满意。
因为,一捆麻布和1件上衣的交换,其实,是整个市场的全场交换的互相联系的一隅,是行业与行业之间交换当中的分子。
所以,可以取量值2,作为市场价值的代表。
进而,还有进一步的计量。

那么,量值2,当然可以得出。这里暂且省略不谈。

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2018-12-14 15:09:00
1993110 发表于 2018-12-14 15:05
在一人对一人的交换中,在一种货物对一种货物的交换中,有交换价格的量值1,如,一捆麻布=量值1=1件上衣 ...
所答非所问。

10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
50磅小麦(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?

别废话,直接写出量值等于几!
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