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2018-12-14 15:17:59
天知地知 发表于 2018-12-14 15:09
所答非所问。

10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
50磅小麦(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
10磅铁,是生铁行业一亿磅铁当中的10磅,而一亿磅铁=一大堆各行各业货物

100只鞋油,是鞋油行业的十万只当中的100只,而十万只鞋油=一大片各行各业货物,

50磅小麦,是小麦行业的一百万磅小麦当中的50磅,而一百万磅小麦=一大垛各行各业货物。


那么也就是说,任何的一单位的货物,它本身代表了各行各业的若干片子的货物,是后者的化身。

亦即,1生铁,是各行各业若干片子货物的化身,

1鞋油,是各行各业若干小片货物的化身,

1小麦,是各行各业若干片段货物的化身。


任何一种货物,任何一单位货物,都表现为混合物了。

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2018-12-14 15:18:01
天知地知 发表于 2018-12-14 15:09
所答非所问。

10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
等于二
-----------
所答非所问,我没有问你的智商!

10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
50磅小麦(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?

别废话,直接写出量值等于几!
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2018-12-14 15:19:18
1993110 发表于 2018-12-14 15:17
10磅铁,是生铁行业一亿磅铁当中的10磅,而一亿磅铁=一大堆各行各业货物

100只鞋油,是鞋油行业的 ...
不要东拉西扯,老实回答问题:
10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
50磅小麦(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?

别废话,直接写出量值等于几!
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2018-12-14 16:34:15
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2018-12-14 16:34:53
天知地知 发表于 2018-12-14 15:19
不要东拉西扯,老实回答问题:
10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这 ...
小明,你看上面的贴,重新认识生产工具,

在这些事情上,就需要用到无人工厂问题了。
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2018-12-14 16:51:35
1993110 发表于 2018-12-14 16:34
小明,你看上面的贴,重新认识生产工具,

在这些事情上,就需要用到无人工厂问题了。
别扯无人工厂,你先回答问题:
10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
50磅小麦(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?

别废话,直接写出量值等于几!
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2018-12-14 18:31:20
张三研制发明了弓箭,李四拿着打猎,李四从原本的徒手打猎的一天一只,提高到使用弓箭的一天10只。
问,
1,在产品10只当中,张三的作用贡献是几只?李四的贡献又是几只?
2,俩人应该如何分配这10只?

贡献问题,在这里要看劳动量,通过劳动量,来计量各自的作用量、贡献量。
分配问题,交换问题,要看讨价还价,更要看最大化。
看怎样分配,能够最大化社会财富量。
或者,看某种分配方式下,能够社会财富最大化,且张三所得最大化,且李四所得最大化。


以上,是针对同一种产品,在同一些产品上,来考虑贡献问题和分配问题。
那么,如何比较一人天茶叶蛋劳动,和一人天火箭弹劳动呢?
这个说来话长了。
当然,这里不涉及也不考虑交换、分配。如果引入交换分配,问题就简单化了。



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2018-12-15 08:07:42
天知地知 发表于 2018-12-14 15:09
所答非所问。

10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
50磅小麦(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?

别废话,直接写出量值等于几!
————
我回答一下。
10磅铁的量值是“10磅铁”。
100只鞋油的量值是“100只鞋油”。
50磅小麦的量值是“50磅小麦”。
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2018-12-15 11:15:42
gxg 发表于 2018-12-15 08:07
10磅铁(这你不得不承认是一捆麻布的价格)的量值是什么?
100只鞋油(这你不得不承认是一捆麻布的价格) ...
照你这么说,价格的量值就是价格?那岂不是脱裤子放屁多此一举?

价值是价格的量值,这是1993提出来的东西,解释权在他那里,你说什么都是没用的,除非1993认可。
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2018-12-15 17:30:23
天知地知 发表于 2018-12-15 11:15
照你这么说,价格的量值就是价格?那岂不是脱裤子放屁多此一举?

价值是价格的量值,这是1993提出来的 ...
照你这么说,价格的量值就是价格?那岂不是脱裤子放屁多此一举?

价值是价格的量值,这是1993提出来的东西,解释权在他那里,你说什么都是没用的,除非1993认可。
————
1捆麻布的价格是10磅铁。10磅铁的量值是“10磅铁”。
等等。
你一再追问10磅铁的量值是什么?甚至狂妄的说什么问死别人,199110都不屑于回答你。其实是你不知道答案。
本着先贤有教无类的教导,授你答案,好自为之吧。
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2018-12-15 17:40:25
gxg 发表于 2018-12-15 17:30
照你这么说,价格的量值就是价格?那岂不是脱裤子放屁多此一举?

价值是价格的量值,这是1993提出来的 ...
1捆麻布的价格是10磅铁。10磅铁的量值是“10磅铁”。
等等。
-----------
哈哈,你这说了等于没说嘛。
别人问胡编王是谁?你回答胡编王就是“胡编王”?

你一再追问10磅铁的量值是什么?甚至狂妄的说什么问死别人,199110都不屑于回答你。其实是你不知道答案。
------------
价格的量值,是1993定义的价值概念,我当然要他自己来解释其含义。
他自己提出的概念,就得他解释,何来“不屑回答”?
别人规定的东西,解释权在别人,我当然不知道答案,我不像胡编王那样无知妄说。
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2018-12-15 18:18:06
天知地知 发表于 2018-12-15 17:40
1捆麻布的价格是10磅铁。10磅铁的量值是“10磅铁”。
等等。
-----------
哈哈,你这说了等于没说嘛。
别人问胡编王是谁?你回答胡编王就是“胡编王”?
————
”10磅铁的量值是什么?”和“10磅铁是什么?”这可是完全不同的问题。你的问题是前者!不是后者。
你不能偷换命题!

胡编王是谁?胡编王的量值是谁?这是完全不同的问题。
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2018-12-15 21:46:08
gxg 发表于 2018-12-15 17:30
照你这么说,价格的量值就是价格?那岂不是脱裤子放屁多此一举?

价值是价格的量值,这是1993提出来的 ...
1捆麻布的价格是10磅铁。10磅铁的量值是“10磅铁”。
等等。
你一再追问10磅铁的量值是什么?甚至狂妄的说什么问死别人,199110都不屑于回答你。其实是你不知道答案。
本着先贤有教无类的教导,授你答案,好自为之吧。

1,小明的优点是反剥削,热情较真。
缺点是太狭隘了,一是往往对人不对事,杠精,二是在知识上,见识上,观察角度上,思维思路上,往往太贫乏,又一根筋。


2,交换价格,是某物所能换取的物品。交换价值,是交换价格的量值。而量值,有多种形式。
麻布7匹的价格=上衣1件。那么,7和1不同,匹和件不同,即有,麻布7匹=量值若干=上衣1件,
麻布行业共计一万匹的价格=各种各样货物1堆,即有,麻布一万匹=量值若干若干=各种货物1堆。

上述的货物1堆,譬如是上衣若干件,食盐若干袋,粮食若干斤,木材若干立方,理发若干次,皮鞋若干双,等等等。
那么,上衣若干件,又是上衣行业共计890件当中的若干件,且上衣行业的合计890件的价格=各式各样货物的一仓库。
同理,各行各业,都是这样。
亦即,全市场的全场来看,任何一种货物,任何一单位的货物,都表现为各种各样货物的杂烩、混合。
那么,各行各业都化身为杂烩混合的货物,就会产生相等的比价,譬如麻布7匹=1件上衣=食盐2袋=鞋油14只,之类之类。
进而,一般等价物出现了。一般等价物,代表各各不同的货物,等于各各不同的货物。这种货物,那些货物,共同等于它。
进而,货币出现了。


可以证明,
任何一种货物的一单位=总货物的若干分之一=无差别总货物的若干分之一。也叫一般等价物。都是这样。
进而,由于无差别总货物=无差别总劳动,所以,任何一种货物的一单位=无差别总劳动的若干分之一。
这个,就是交换价格的最终性的量值,即交换价值,简称价值。


总货物有二种形态,
一种是个别态,好比在一个货场上,这里一摞上衣,那里一垛麻布,那边一堆木材等等,分散存在,各各不同。
一种是均匀态,好比把货场上分散的各种货物放到搅拌机里一混合,混合均匀了,平铺在广场,是均质通货了。
显然,个别态的总货物=均匀态的总货物。






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2018-12-15 22:10:10
麻布7匹的价格=上衣1件。

全面完整的来看上式,在当期当地的整个市场的全场来看上式,例如就是:
麻布行业一万匹当中的7匹之价格=分取到的无差别总劳动中的9人天=上衣行业890件当中的1件。

简写成:麻布7匹=劳动9人天=上衣1件。

上式当中,分别是麻布、劳动、上衣,各有差异。
上式当中,分别是7匹、9人天、1件,各有不同。

当引入货币,例如价钱是钞票1380,或者是黄金45,或者是银币2,仍旧如上。

货币,是货物的份数。
劳动,是货物的数量。
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2018-12-15 22:38:39
gxg 发表于 2018-12-15 18:18
哈哈,你这说了等于没说嘛。
别人问胡编王是谁?你回答胡编王就是“胡编王”?
————
那么请你回答:
胡编王是谁?
胡编王的量值是谁?
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2018-12-15 22:39:30
1993110 发表于 2018-12-15 21:46
1,小明的优点是反剥削,热情较真。
缺点是太狭隘了,一是往往对人不对事,杠精,二是在知识上 ...
别扯淡好吗,胡编王替你编了个答案:10磅铁的量值是“10磅铁”,你认可不认可?
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2018-12-15 22:40:44
天知地知 发表于 2018-12-15 22:39
别扯淡好吗,胡编王替你编了个答案:10磅铁的量值是“10磅铁”,你认可不认可?
认可。
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2018-12-15 22:41:23
天知地知 发表于 2018-12-15 22:39
别扯淡好吗,胡编王替你编了个答案:10磅铁的量值是“10磅铁”,你认可不认可?
2,交换价格,是某物所能换取的物品。交换价值,是交换价格的量值。而量值,有多种形式。
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2018-12-15 22:42:19
天知地知 发表于 2018-12-15 22:39
别扯淡好吗,胡编王替你编了个答案:10磅铁的量值是“10磅铁”,你认可不认可?
小明,好好去看帖。都是简单而明确的事情,道理。
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2018-12-15 23:01:26
1993110 发表于 2018-12-15 22:40
认可。
也就是说,1捆麻布的价格是10磅铁,1捆麻布的价值是“10磅铁”?
价值就是价格加个引号?
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2018-12-15 23:02:40
1993110 发表于 2018-12-15 22:41
2,交换价格,是某物所能换取的物品。交换价值,是交换价格的量值。而量值,有多种形式。
量值有多种形式?
那么请问10磅铁的量值除了“10磅铁”,还有什么形式?
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2018-12-15 23:06:45
天知地知 发表于 2018-12-15 23:02
量值有多种形式?
那么请问10磅铁的量值除了“10磅铁”,还有什么形式?
请看前面的103楼,104楼。都说了。都是简单而明确的事情,道理。小明你要看帖。
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2018-12-15 23:08:41
天知地知 发表于 2018-12-15 23:01
也就是说,1捆麻布的价格是10磅铁,1捆麻布的价值是“10磅铁”?
价值就是价格加个引号?
交换价值,是交换价格的量值。


为什么引入量值?前面也讲了:麻布7匹=上衣1件,你看,麻布和上衣有差异,7和1有差异,匹和件有差异,可两者又相等,可见中间有个东西,有个量值。即有,麻布7匹=量值若干=上衣1件。

那么如何计算量值呢?前面都屡次讲过了。

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2018-12-15 23:12:51
天知地知 发表于 2018-12-15 23:02
量值有多种形式?
那么请问10磅铁的量值除了“10磅铁”,还有什么形式?
你现在不应该问,量值是多少?量值都有什么形式?这些都屡次说过了。


你现在应该说的是,上述推理,上述逻辑,在某个环节,错在了那里。
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2018-12-15 23:16:11
1993110 发表于 2018-12-15 23:06
请看前面的103楼,104楼。都说了。都是简单而明确的事情,道理。小明你要看帖。
别吹牛了,就连把价格加个引号,都是胡编王替你编的,哈哈。
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2018-12-15 23:17:24
1993110 发表于 2018-12-15 23:08
交换价值,是交换价格的量值。
那么如何计算量值呢?前面都屡次讲过了。
---------
你讲什么了呀,还是胡编王帮你编的,加上引号蒙混一下!
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2018-12-15 23:18:16
1993110 发表于 2018-12-15 23:12
你现在不应该问,量值是多少?量值都有什么形式?这些都屡次说过了。
你说什么了?你从未回答,还是胡编王替你编了一个蹩脚的答案呢。
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2018-12-15 23:18:33
天知地知 发表于 2018-12-15 23:16
别吹牛了,就连把价格加个引号,都是胡编王替你编的,哈哈。
小明你这样,就堕落到小撒的地步了。
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2018-12-15 23:26:22
1993110 发表于 2018-12-15 23:18
小明你这样,就堕落到小撒的地步了。
你都沦落到胡编王的地步了。

1捆麻布的价格是10磅铁,
1捆麻布的价值是“10磅铁”!

这个可以去申请年度最佳笑话了。
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2018-12-15 23:33:25
天知地知 发表于 2018-12-15 23:26
你都沦落到胡编王的地步了。

1捆麻布的价格是10磅铁,
1捆麻布的价格是10磅铁,那么,这个价格的量值,当然是10磅铁。


但是,10磅铁,又是生铁行业合计一亿磅生铁当中的10磅铁,把这10磅铁,看做一亿磅生铁当中的10磅铁,则这10磅铁,又是一堆货物(譬如一亿磅生铁换来了11个行业中的各自若干货物)。

而这11个行业的分别的任一单位的货物,也如上,也是换来了一垛垛的货物中的若干若干。


那么此时你再看,任一的一磅铁,一立方木材,一袋食盐,一块肥皂,一瓶酒,。。。。分别是什么?是3650个行业的各自一大半的那些货物的片段了。



但是,10磅铁,同时又有劳动量,首先首要是个别的劳动量。则各种各样的个别劳动量,各自数量的个别劳动量,也如上述那样,会杂烩,混合。


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