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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-12-21 22:25:55
zhengyr 发表于 2018-12-21 21:13
你反复地说到“吃饭”的例子!我想起了几年前的一个回复曾引起你的不快。其实我要表达的是说“问劳动去哪 ...
马克思认为在现实的社会经济活动中,对生产科学的脑力劳动来说,只有一小部分在现实的社会经济活动中得到社会承认和评价并在市场交换中表现为商品价值,但马克思放弃了进一步深入研究他所指出的大部分没有得到正确的社会评价,没有表现为商品价值的生产科学所耗费的脑力劳动哪里去了这个重大理论问题。因此质疑马派:“流行的马克思主义劳动价值理论对大部分没有得到正确的社会评价,没有表现为商品价值的生产科学的脑力劳动何去何从似乎并没有做出说明。”并没有什么不妥!相关问题我在帖子《马克思劳动价值论的不足与失误(续6)——放弃了深入研究一个重要的理论课题》以及2016年的帖子《劳动哪里去了?马克思放弃的重大理论问题——学与思(21)》及《试谈体现人类劳动的四种方式(去向)——学与思(22)》都有说明,不再在这个帖子里做无用功!
人类的许多活动都是在接力、传承的!并不都是“过去了就是过去了!”
剃头的劳动
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2018-12-22 00:04:24
zhengyr 发表于 2018-12-21 21:13
你反复地说到“吃饭”的例子!我想起了几年前的一个回复曾引起你的不快。其实我要表达的是说“问劳动去哪 ...
小小孩子贪玩,吃饭时吃得满脸满桌子满地都是饭菜,大人就会说:“都吃到哪儿去了”!这种表达对于一般人和小孩都能理解,用不着“抬杠”!撒掉的集中起来可以喂猪、狗、鸡……
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哈哈,大人的意思是:你把饭菜都吃到哪儿去了。去哪儿的是饭菜,一部分去了肚子,一部分去了桌子上,一部分去了地上,一部分沾在脸上。集中起来喂狗的,也是饭菜,不是“吃”这个过程。

“吃”的过程去哪儿了,被你偷换为饭菜被吃到哪儿去了,你是真傻,还是你觉得我好蒙?
所以,你的回答错误,继续回答:你今天晚饭的那个“吃”的过程哪去了?

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2018-12-22 17:34:08
天知地知 发表于 2018-12-22 00:04
小小孩子贪玩,吃饭时吃得满脸满桌子满地都是饭菜,大人就会说:“都吃到哪儿去了”!这种表达对于一般人 ...
同理:“哈哈,大人的意思是”:劳动的表现哪儿去了?“去哪儿的是”劳动表现。生产科学的脑力劳动一小部分在现实的社会经济活动中得到社会承认和评价并在市场交换中表现为商品价值大部分没有得到正确的社会评价,没有表现为商品价值的生产科学的脑力劳动被“抛荒了”成为全社会的共同财富——社会性潜劳动。以社会性潜劳动形式冻结的、暂时未表现为商品价值的世世代代沉积下来的生产科技成果的劳动,成为全社会的无排他性的共有的剩余劳动和剩余价值源泉,成为世人取之不尽,用之不竭的,并且是在不断增长着的财富源泉,是一棵长生不老的“摇钱树”,是全人类共享的财富源泉(虽然很大的部分处于被“抛荒”的状态)。哪一个民族,哪一个国家善于进行“拾荒劳动”或“开荒劳动”并发展科学,哪一个民族,哪一个国家就会极大地受益。
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2018-12-22 17:37:03
天知地知 发表于 2018-12-20 22:13
不要乱扣帽子,你要是非要问劳动去哪儿了,那就先告诉大家,你今天晚饭的那个“吃”的过程哪去了,让大家 ...
我认同外界事物总是相互联系、运动、变化着的“表达方式”!坏了拉肚子;撑了消化不良;错药……;绝不是孤立、机械、静止、……地看待外界事物的人所说的:“过去了就是过去了!”与“吃”无关!
我不想“抬杠”,到此为止,请见谅。
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2018-12-22 18:18:48
zhengyr 发表于 2018-12-22 17:34
同理:“哈哈,大人的意思是”:劳动的表现哪儿去了?“去哪儿的是”劳动表现。生产科学的脑力劳动一小部 ...
同理:“哈哈,大人的意思是”:劳动的表现哪儿去了?“去哪儿的是”劳动表现。
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大人说饭菜哪儿去了,饭菜是“吃”这个过程的对象。
你现在改口说“劳动的表现去哪儿了”,那我同样要问你:“吃”的表现哪儿去了?你接着回答吧。

生产科学的脑力劳动一小部分在现实的社会经济活动中得到社会承认和评价并在市场交换中表现为商品价值,大部分没有得到正确的社会评价,没有表现为商品价值的生产科学的脑力劳动,被“抛荒了”成为全社会的共同财富——社会性潜劳动。以社会性潜劳动形式冻结的、暂时未表现为商品价值的世世代代沉积下来的生产科技成果的劳动,成为全社会的无排他性的共有的剩余劳动和剩余价值源泉,成为世人取之不尽,用之不竭的,并且是在不断增长着的财富源泉,是一棵长生不老的“摇钱树”,是全人类共享的财富源泉(虽然很大的部分处于被“抛荒”的状态)。哪一个民族,哪一个国家善于进行“拾荒劳动”或“开荒劳动”并发展科学,哪一个民族,哪一个国家就会极大地受益。
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神马“社会性潜劳动”啊,还“抛荒”啊,简直是胡说八道。
告诉你人话怎么说:
生产科学的脑力劳动,产出了它的劳动成果:科技知识。
脑力劳动者收取了一定报酬之后,这些科技知识成果就成了免费品,人们可以免费利用这些科技知识,以提高自己的生产效率,更好的生产财富。

就这么一点儿事儿,用两句人话就表达得清晰准确,哪来的劳动何去何从?哪来的劳动的表现去哪儿了?哪儿来的“社会性潜劳动”!
学说人话就有那么难吗?非得扯淡才行吗?
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2018-12-22 18:21:53
zhengyr 发表于 2018-12-22 17:37
我认同外界事物总是相互联系、运动、变化着的“表达方式”!吃坏了拉肚子;吃撑了消化不良;吃错药……; ...
我认同外界事物总是相互联系、运动、变化着的“表达方式”!吃坏了拉肚子;吃撑了消化不良;吃错药……;
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这些都是“吃”造成的结果而已,神马“吃的表达方式”,“吃的表现”,统统不是人话。

绝不是孤立、机械、静止、……地看待外界事物的人所说的:“过去了就是过去了!”与“吃”无关!
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劳动的过程结束了就结束了,过去了就过去了,没有去哪儿的问题。
但我从来没说“与吃无关”这种话,吃也好,劳动也好,其过程结束了,哪儿也没去,但其结果和影响可能还会存在很长时间。
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