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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-12-25 15:36:55
hj58 发表于 2018-12-25 14:52
““社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使 ...
“谁用自己的产品来满足自己的需要,他生产的就只是使用价值,而不是商品。要生产商品,他不仅要生产使用价值,而且要为别人生产使用价值,即生产社会的使用价值。”这段话就是在《资本论》第一卷说的。

第一卷第一篇中还有许多商品必须满足社会需要的话。例如,“一切商品对它们的所有者是非使用价值,对它们的非所有者是使用价值。”“耗费在商品上的人类劳动,只有耗费在对别人有用的形式上,才能算数。”等等。

而且,在《资本论》第一卷付印之前,整个三卷的手稿基本都写完了。
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2018-12-26 09:24:28
wzwswswz 发表于 2018-12-25 10:35
只要是“必要”的劳动时间,那一定是所需要的最少耗费的劳动时间。
所以,你再扯其他也否定不了你对马克 ...
呵呵,多么.....自以为是的.....无知!
不要老是跟着我我说什么就是跟着说什么,比如耗费最小化
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2018-12-26 09:58:28
hhj 发表于 2018-12-26 09:24
呵呵,多么.....自以为是的.....无知!
不要老是跟着我我说什么就是跟着说什么,比如耗费最小化
没有听说过语词与概念的不同吧?怪不得你总是把别人的东西拿来,改一个名称就说成你的发明了。

既然你说马克思照抄了你的耗费最小化,那么我当然要你举证马克思如何照抄了你的耗费最小化。你要不让别人说耗费最小化,你就不要说马克思照抄了你呀。
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2018-12-26 11:06:05
wzwswswz 发表于 2018-12-25 15:36
“谁用自己的产品来满足自己的需要,他生产的就只是使用价值,而不是商品。要生产商品,他不仅要生产使用 ...
“第一卷第一篇中还有许多商品必须满足社会需要的话。例如,“一切商品对它们的所有者是非使用价值,对它们的非所有者是使用价值。”“耗费在商品上的人类劳动,只有耗费在对别人有用的形式上,才能算数。”等等。

而且,在《资本论》第一卷付印之前,整个三卷的手稿基本都写完了。 ”


如果商品作为“使用价值”不能满足消费者的需要,那还有什么意义?

这里的“满足需要”和“需求量”完全是两个概念。

这不是付印早晚的问题,而是剩余价值理论是以劳动价值论为基础的,不能到了建立完剩余价值理论之后再为劳动价值论打补丁。

既然第三卷打了补丁,那为什么不回头修改第一卷?反正还没有开印。

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2018-12-26 11:23:36
hj58 发表于 2018-12-26 11:06
“第一卷第一篇中还有许多商品必须满足社会需要的话。例如,“一切商品对它们的所有者是非使用价值,对它 ...
第一卷第一篇中就有许多与价值有关的需要量的论述,你写《资本异论》这些都没有看见?

这些论述本来就足以说明价值是与社会需要量有关的概念,根本不需要打补丁。第三卷只是从另一个角度加以展开阐述罢了:“当我们只是说到单个商品时,我们可以假定,存在着对这种特定商品的需要,——它的量已经包含在它的价格中,——而用不着进一步考察这个有待满足的需要的量。但是,只要一方面有了整个生产部门的产品,另一方面又有了社会需要,这个量就是一个重要的因素了。因此,现在有必要考察一下这个社会需要的规模,即社会需要的量。”(《马克思恩格斯全集》第二十五卷上,第206页)
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2018-12-26 20:12:42
wzwswswz 发表于 2018-12-26 11:23
第一卷第一篇中就有许多与价值有关的需要量的论述,你写《资本异论》这些都没有看见?

这些论述本来 ...
“第一卷第一篇中就有许多与价值有关的需要量的论述”


贴出来看看
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2018-12-26 22:51:52
hj58 发表于 2018-12-26 20:12
“第一卷第一篇中就有许多与价值有关的需要量的论述”
这个不需要我贴的吧?因为你写了《资本异论》,你一定是研读了《资本论》的,你还会没有看见?

如果你说你根本就没有认真研读《资本论》,所以没有看见,那我可以告诉你。但问题是你没有认真研读《资本论》,你怎么就能写出批判《资本论》的《资本异论》呢?
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2018-12-27 09:22:10
wzwswswz 发表于 2018-12-26 09:58
没有听说过语词与概念的不同吧?怪不得你总是把别人的东西拿来,改一个名称就说成你的发明了。

既然你 ...
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正因为我充分懂这个,所以我才充分的定义好一个概念,才发话。从而,这是最最高明的绝招。你这个草包岂懂这个?
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2018-12-27 09:26:01
wzwswswz 发表于 2018-12-26 09:58
没有听说过语词与概念的不同吧?怪不得你总是把别人的东西拿来,改一个名称就说成你的发明了。

既然你 ...
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呵呵,你哪里懂得我的意思,呢?我不是说明了吗?马克思没有耗费最小化,为什么,因为我说明了,马克思讲耗费最小化就是替资本主义的存在辩护。因此,我用“马克思抄我的”这个”前人抄后人“的说法来说明马克思绝对没有耗费沦最小化的思想。当然了,某些时候他讲讲过,但也只是讲讲过,而已。
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2018-12-27 10:10:29
hhj 发表于 2018-12-27 09:22
正因为我充分懂这个,所以我才充分的定义好一个概念,才发话。从而,这是最最高明的绝招。你这个草包岂懂 ...
你确实很懂语词与概念的区别,所以,你就是要把语词与概念混淆到一起,这样,你把从别人那里剽窃来的东西换一个名词(语词),就可以吹嘘成你的发明了。
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2018-12-27 10:21:30
hhj 发表于 2018-12-27 09:26
呵呵,你哪里懂得我的意思,呢?我不是说明了吗?马克思没有耗费最小化,为什么,因为我说明了,马克思讲 ...
你讲的“马克思讲耗费最小化就是替资本主义的存在辩护”就是个垃圾,因为马克思就是从资本对耗费最小化、利润最大化的追求中推出了资本主义为自己创造了灭亡的条件。

马克思岂止只是讲过最小化,而且是有专门论述的,只是因为你剽窃了马克思的东西,所以才要极力否认马克思有这样的思想,甚至还使用了马克思照抄了你的思想这种倒打一耙的手法。
抄袭者惯用的这种手法你应用得可真是卓越啊!
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2018-12-27 15:55:25
wzwswswz 发表于 2018-12-27 10:21
你讲的“马克思讲耗费最小化就是替资本主义的存在辩护”就是个垃圾,因为马克思就是从资本对耗费最小化、 ...
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呵呵,看看谁才是垃圾?谁早就成为垃圾?
按你这种人的观点,人类早在100万年前就死光了。为什么?因为人类自从出现以来,都是追求利益最大化的。而根据你这种垃圾的什么垃圾理论,追求利益最大化会死光的。
没有人对自己的利益的追求,人类还能发展到今天?因此,不要学着各种蠢货唱什么高调。
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2018-12-27 15:56:18
wzwswswz 发表于 2018-12-27 10:21
你讲的“马克思讲耗费最小化就是替资本主义的存在辩护”就是个垃圾,因为马克思就是从资本对耗费最小化、 ...
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马克思最近又给你放了什么屁?你总是讲不出。
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2018-12-27 15:58:29
wzwswswz 发表于 2018-12-27 10:10
你确实很懂语词与概念的区别,所以,你就是要把语词与概念混淆到一起,这样,你把从别人那里剽窃来的东西 ...
呵呵,我当然比你高明卓越了。我的卓越高明之处在于:懂得词语的为我所用。
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2018-12-27 21:13:48
hhj 发表于 2018-12-27 15:55
呵呵,看看谁才是垃圾?谁早就成为垃圾?
按你这种人的观点,人类早在100万年前就死光了。为什么?因为人 ...
雇佣劳动关系灭亡了就是人类社会灭亡了?那么原始人类追求耗费最小化的结果如果没有造成原始社会灭亡的条件,人类怎么能够脱离原始状态?你是不是还想不通,原始社会灭亡了人类怎么还能发展到今天?
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2018-12-27 21:20:58
hhj 发表于 2018-12-27 15:56
马克思最近又给你放了什么屁?你总是讲不出。
你自己剽窃了马克思的思想还想抵赖?你拿得出你没有抄袭马克思思想的证据吗?
世界上怎么还会有你这么不要脸的人,剽窃了别人的东西,竟然没还会理直气壮地说别人照抄你的?
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2018-12-27 21:24:53
hhj 发表于 2018-12-27 15:58
呵呵,我当然比你高明卓越了。我的卓越高明之处在于:懂得词语的为我所用。
所以,为了能够为你所用,你就可以把白的说成黑的,把黑的说成白的了。真是个颠倒黑白的卓越高手。
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2018-12-28 09:28:46
wzwswswz 发表于 2018-12-27 21:24
所以,为了能够为你所用,你就可以把白的说成黑的,把黑的说成白的了。真是个颠倒黑白的卓越高手。
一切东西都要为人所用,就看你是否懂得用了。你这种草包当然没这个能力了。
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2018-12-28 09:31:25
wzwswswz 发表于 2018-12-27 21:20
你自己剽窃了马克思的思想还想抵赖?你拿得出你没有抄袭马克思思想的证据吗?
世界上怎么还会有你这么不 ...
你又没敢讲马克思放屁给你没有。可见,你是不行了,完蛋了。
我的卓越之处真是太卓越了:判断出马克思没有耗费最小化的理论,因为要是他有的话,那就是替资本主义的存在辩护。
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2018-12-28 09:33:41
wzwswswz 发表于 2018-12-27 21:13
雇佣劳动关系灭亡了就是人类社会灭亡了?那么原始人类追求耗费最小化的结果如果没有造成原始社会灭亡的条 ...
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这正是我要问你的问题,草包竟然讲了。
雇佣劳动资本主义灭亡了等于资本主义灭亡吗?
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2018-12-28 10:04:08
hhj 发表于 2018-12-28 09:31
你又没敢讲马克思放屁给你没有。可见,你是不行了,完蛋了。
我的卓越之处真是太卓越了:判断出马克思没 ...
马克思到底有没有耗费最小化思想,这是一个客观存在的问题,而不是逻辑推理的问题。如果客观上有,你即使推出没有,那也是有。并且,反倒是证明了你所作推理的荒唐。

所以,你所谓的卓越恰恰证明了你的低能。
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2018-12-28 10:06:13
hhj 发表于 2018-12-28 09:28
一切东西都要为人所用,就看你是否懂得用了。你这种草包当然没这个能力了。
只要能够为你所用,你完全可以把白的说成黑的,把黑的说成白的。我确实没有你这种颠倒黑白的能力。
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2018-12-28 10:12:17
hhj 发表于 2018-12-28 09:33
这正是我要问你的问题,草包竟然讲了。
雇佣劳动资本主义灭亡了等于资本主义灭亡吗?
概念的统一是讨论的逻辑前提,你不懂吗?如果概念无法统一,那么我们就应当放弃那个容易引起概念分歧的语词,而只使用涵义统一的语词来代表所讨论的对象。否则,你的讨论就是驴唇不对马嘴。
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2018-12-28 10:14:53
hhj 发表于 2018-12-28 09:31
你又没敢讲马克思放屁给你没有。可见,你是不行了,完蛋了。
我的卓越之处真是太卓越了:判断出马克思没 ...
《hhj何以证明没有抄袭马克思的耗费最小化思想?(续)》(https://bbs.pinggu.org/forum.php ... =6846192&extra=

你的疯狂表演就是你作死的节奏。
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2018-12-28 16:02:49
wzwswswz 发表于 2018-12-28 10:14
《hhj何以证明没有抄袭马克思的耗费最小化思想?(续)》(https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewth ...
没兴趣,你这种水平除了去背你马克思老爹的屁以外,还有什么?
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2018-12-28 16:03:56
wzwswswz 发表于 2018-12-28 10:12
概念的统一是讨论的逻辑前提,你不懂吗?如果概念无法统一,那么我们就应当放弃那个容易引起概念分歧的语 ...
请给个“概念的统一”的定义?以说明它在你这个草包哪里到底是个什么东东。
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2018-12-28 16:05:06
wzwswswz 发表于 2018-12-28 10:04
马克思到底有没有耗费最小化思想,这是一个客观存在的问题,而不是逻辑推理的问题。如果客观上有,你即使 ...
一个客观存在的事情就是:马克思对你放屁了,使你大受兴奋。
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2018-12-28 16:07:19
hhj 发表于 2018-12-28 16:02
没兴趣,你这种水平除了去背你马克思老爹的屁以外,还有什么?
hhj 发表于 2018-12-28 16:05
一个客观存在的事情就是:马克思对你放屁了,使你大受兴奋。


唤金黄,你是天才,大师,大经济学家,大知识分子,怎么能谩骂、喷粪呢?
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2018-12-28 20:10:54
hhj 发表于 2018-12-28 16:03
请给个“概念的统一”的定义?以说明它在你这个草包哪里到底是个什么东东。
你自己去好好学一学逻辑学,我没有教你的义务。
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2018-12-28 20:14:15
hhj 发表于 2018-12-28 16:02
没兴趣,你这种水平除了去背你马克思老爹的屁以外,还有什么?
你不是一直在疯狂地表演吗?你不是疯狂地叫嚣“我的卓越之处真是太卓越了:判断出马克思没有耗费最小化的理论”吗?现在我给出了马克思的最小化思想,你怎么不疯狂了?你是作到头了吧?
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