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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-12-28 12:13:02
无形的手在运作,这些理论是试图解释和探究的。有问题很正常。
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2018-12-28 12:17:02
北方的骏马 发表于 2018-12-28 12:13
无形的手在运作,这些理论是试图解释和探究的。有问题很正常。
你的意思是,西经无能无用是很正常的事?
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2018-12-28 12:33:09
天知地知 发表于 2018-12-28 12:11
投资生产产品,会使生产相关方获得收入:劳动者获得劳动者报酬、企业获得利润、ZF获得税收。这样就会增加 ...
生产与交换,分配,消费,这几个环节在不停地运转,有时会掉链子,但是可以修好,继续运转。
经济是在发展吧?产品越来越丰富吧?生活水平越来越高吧?
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2018-12-28 13:11:59
石开石 发表于 2018-12-28 12:33
生产与交换,分配,消费,这几个环节在不停地运转,有时会掉链子,但是可以修好,继续运转。
经济是在发 ...
比原始社会好多了,呵呵。
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2018-12-28 13:15:16
天知地知 发表于 2018-12-28 13:11
比原始社会好多了,呵呵。
整个世界经济是发展的,你的需求不足观点没有实证支持。
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2018-12-28 13:22:13
石开石 发表于 2018-12-28 13:15
整个世界经济是发展的,你的需求不足观点没有实证支持。
经济危机金融危机债务危机都是实证。

每一次危机,都是积压过剩产品的一次赔本大甩卖。
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2018-12-28 13:49:40
天知地知 发表于 2018-12-28 13:22
经济危机金融危机债务危机都是实证。

每一次危机,都是积压过剩产品的一次赔本大甩卖。
你这属于只见树木不见森林。确实有几棵树甚至大片的树枯萎了,但整个森林生机勃勃。
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2018-12-28 14:09:40
天知地知 发表于 2018-12-28 10:53
他们不用我就不能用了?哈哈,真是榆木脑壳。
看来你是真的不懂什么是资本主义。

资本主义根本就不是钱的事
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2018-12-28 14:40:24
石开石 发表于 2018-12-28 13:49
你这属于只见树木不见森林。确实有几棵树甚至大片的树枯萎了,但整个森林生机勃勃。
你属于不见棺材不掉泪。
资本主义经济危机导致了大萧条,导致了两次世界大战,这就是你所谓的生机勃勃吧。
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2018-12-28 14:40:48
qi509 发表于 2018-12-28 14:09
看来你是真的不懂什么是资本主义。

资本主义根本就不是钱的事
这种没用的屁话少说为妙。
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2018-12-28 15:01:43
天知地知 发表于 2018-12-28 14:40
这种没用的屁话少说为妙。
你说的才是屁话!!

知道吗?

资本主义是阶级性的词汇!它与社会主义是对称,说明着资产阶级与无产阶级相对抗的政治名词而非经济学术语。

你懂个屁!
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2018-12-28 15:06:50
qi509 发表于 2018-12-28 15:01
你说的才是屁话!!

知道吗?
资本主义是阶级性的词汇!它与社会主义是对称,说明着资产阶级与无产阶级相对抗的政治名词而非经济学术语。
--------
这都是你的愚蠢理解罢了。你的脑子连百分百都能妄想出来,不理解资本主义的真正含义也是很正常的,呵呵。
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2018-12-28 15:38:41
石开石 发表于 2018-12-28 10:18
供给学派(Supply-sideschool) 又称“里根经济学”,该学派重拾萨伊定律(Say's law),主张减税节支,减少 ...
    开石先生:     在这里我们又走到了一起,在这里,我们的观点又完全是一致的。

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2018-12-28 15:47:09
天知地知 发表于 2018-12-28 15:06
资本主义是阶级性的词汇!它与社会主义是对称,说明着资产阶级与无产阶级相对抗的政治名词而非经济学术语 ...
不理解资本主义的真正含义的是你!

资本主义是阶级性的词汇!它与社会主义是对称,说明着资产阶级与无产阶级相对抗的政治名词而非经济学术语。不但如此,资本主义还不能解释一个社会的政治形态。它只是一个阶级性的“主义”罢了。
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2018-12-28 16:07:35
qi509 发表于 2018-12-28 15:47
不理解资本主义的真正含义的是你!

资本主义是阶级性的词汇!它与社会主义是对称,说明着资产阶级与无 ...
这都是你的愚蠢见解而已。

资本主义,首先是一个经济学名词。

资本,是一个经济学名词,那么资本主义,首先是一种经济制度!
就算它反映了资产阶级与无产阶级的对抗,那首先也是两者经济利益的矛盾和冲突。
阶级,究其根源也是由于人们在经济上的差别而造成的,它也是个经济学名词。

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2018-12-28 16:09:52
734061388 发表于 2018-12-28 15:38
开石先生:     在这里我们又走到了一起,在这里,我们的观点又完全是一致的。
蠢货所见略同。
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2018-12-28 16:29:27
天知地知 发表于 2018-12-28 16:07
这都是你的愚蠢见解而已。

资本主义,首先是一个经济学名词。
胡说八道!

你告诉大家:资本主义指的是什么经济形态?

你再告诉大家:资本主义指的是什么政治形态?

你再告诉大家:阶级又是指的是什么经济?

你在告诉大家:自古人类就存在经济上的差别,古代是不是:资本主义?

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2018-12-28 16:59:01
qi509 发表于 2018-12-28 16:29
胡说八道!

你告诉大家:资本主义指的是什么经济形态?
你告诉大家:资本主义指的是什么经济形态?
--------
指的是资本所有者可以不劳而获取得利息、剥削劳动者的经济形态。

你再告诉大家:资本主义指的是什么政治形态?
----------
那是你说的呀,你说资本主义是政治名词啊,你来解释它的政治含义。

你再告诉大家:阶级又是指的是什么经济?
---------
阶级不是什么经济。
我说的是,阶级是经济差别造成的,也是个经济学名词,而不是个什么经济。

你在告诉大家:自古人类就存在经济上的差别,古代是不是:资本主义?
-------------
我说的是:经济上存在差别,于是就产生了阶级划分。
我没说经济上产生差别就是资本主义,你的理解力真差!后面两个问题纯属无脑!

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2018-12-28 17:23:57
天知地知 发表于 2018-12-28 16:59
你告诉大家:资本主义指的是什么经济形态?
--------
指的是资本所有者可以不劳而获取得利息、剥削劳动 ...
“指的是资本所有者可以不劳而获取得利息、剥削劳动者的经济形态。”————-自古就存在着资本,就存在着不劳而获取得利息。剥削劳动者的经济形态。那,自古是不是资本主义?

阶级不是什么经济。
我说的是,阶级是经济差别造成的,也是个经济学名词,而不是个什么经济。——————那,由权力的大小造成的高低算不算阶级?统治阶级与被统治阶级又是什么的对抗。


我说的是:经济上存在差别,于是就产生了阶级划分。
我没说经济上产生差别就是资本主义,你的理解力真差!后面两个问题纯属无脑!——————这句话是谁说的:“阶级,究其根源也是由于人们在经济上的差别而造成的,它也是个经济学名词。”?   自古人们社会就有存在着经济上的差别。那,自古是不是就是资本主义?
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2018-12-28 17:42:33
qi509 发表于 2018-12-28 17:23
“指的是资本所有者可以不劳而获取得利息、剥削劳动者的经济形态。”————-自古就存在着资本,就存在着 ...
自古就存在着资本,就存在着不劳而获取得利息。剥削劳动者的经济形态。那,自古是不是资本主义?
-----------
谁告诉你自古就存在资本?就存在不劳而获取得利息?你穿越过去看了?

那,由权力的大小造成的高低算不算阶级?统治阶级与被统治阶级又是什么的对抗。
------------
没有凭空产生的权力差异,权力差异主要就是经济差异造成的,有钱人才会有更大的权力,有权的人也会更有钱,这是分不开的。
比如早期的投票权,都是与个人财产量有关的,穷光蛋就没有选举权。
无产阶级,资产阶级,从称呼上看就知道,两者的经济地位差异显著。

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2018-12-28 17:45:21
qi509 发表于 2018-12-28 17:23
“指的是资本所有者可以不劳而获取得利息、剥削劳动者的经济形态。”————-自古就存在着资本,就存在着 ...
这句话是谁说的:“阶级,究其根源也是由于人们在经济上的差别而造成的,它也是个经济学名词。”?
---------
我说的呀。

  自古人们社会就有存在着经济上的差别。那,自古是不是就是资本主义?
---------
根据我上面的话,如果自古就存在经济上的差别,那么只能推出:自古就会造成阶级分化
而你的问题跟我说的话有什么关系??谁告诉你阶级分化就是资本主义了?
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2018-12-28 17:55:13
利息的本质是:
投资合伙人《从商品产出利润中的分成》,是利润分配形式的一部分。

《完全竞争市场条件下》,商品利润产出的《利息分成》谈不上什么剥削。
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2018-12-28 18:05:06
谁告诉你自古就存在资本?就存在不劳而获取得利息?你穿越过去看了?——————远的不说,在15世纪至配弟、魁奈、杜尔哥、到斯密以前有没有资本存在?有没有不劳而获取得利息?为什么没有资本主义这个词,或这个概念?

没有凭空产生的权力差异,权力差异主要就是经济差异造成的,——————自古通过战争朝代的更迭,朝廷的政变是因为经济差异造成的吗?

比如早期的投票权,都是与个人财产量有关的,穷光蛋就没有选举权。————那现在呢?现在全民选举也是穷光蛋也没选举权吗?
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2018-12-28 18:09:31
qi509 发表于 2018-12-28 18:05
谁告诉你自古就存在资本?就存在不劳而获取得利息?你穿越过去看了?——————远的不说,在15世纪至配弟 ...
远的不说,在15世纪至配弟、魁奈、杜尔哥、到斯密以前有没有资本存在?有没有不劳而获取得利息?为什么没有资本主义这个词,或这个概念?
-------------
人们没有这个概念,不代表对应的事物也没有。
斯密时代资本主义已经存在,但人们的认识还没有跟上来,所以没有这个概念。
正如细菌可以说自古存在,请问细菌的概念又是什么时候出现的?
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2018-12-28 18:10:08
天知地知 发表于 2018-12-28 17:45
这句话是谁说的:“阶级,究其根源也是由于人们在经济上的差别而造成的,它也是个经济学名词。”?
--- ...
根据我上面的话,如果自古就存在经济上的差别,那么只能推出:自古就会造成阶级分化。
而你的问题跟我说的话有什么关系??谁告诉你阶级分化就是资本主义了? ——————这些都是你说的呀!回去翻翻你的回帖?
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2018-12-28 18:12:06
qi509 发表于 2018-12-28 18:05
谁告诉你自古就存在资本?就存在不劳而获取得利息?你穿越过去看了?——————远的不说,在15世纪至配弟 ...
自古通过战争朝代的更迭,朝廷的政变是因为经济差异造成的吗?
--------
当然了,如果不是经济恶化,贫穷的老百姓吃不上饭,谁会冒着杀头危险去造反呢?

就算是政变,也是因为下面的人看到皇帝富有四海,太富了,太爽了,自己相比之下差远了,所以才要取而代之嘛。
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2018-12-28 18:14:13
qi509 发表于 2018-12-28 18:05
谁告诉你自古就存在资本?就存在不劳而获取得利息?你穿越过去看了?——————远的不说,在15世纪至配弟 ...
那现在呢?现在全民选举也是穷光蛋也没选举权吗?
-----------
我说权力差异主要是因为经济差异造成的。
可没有反过来说经济差异一定会造成所有权力的差异,你的逻辑需要补课。
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2018-12-28 18:16:55
qi509 发表于 2018-12-28 18:10
根据我上面的话,如果自古就存在经济上的差别,那么只能推出:自古就会造成阶级分化。
而你的问题跟我说 ...
谁告诉你阶级分化就是资本主义了? ——————这些都是你说的呀!回去翻翻你的回帖?
------
翻了,我没说“阶级分化就是资本主义”。
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2018-12-28 18:20:02
天知地知 发表于 2018-12-28 18:09
远的不说,在15世纪至配弟、魁奈、杜尔哥、到斯密以前有没有资本存在?有没有不劳而获取得利息?为什么没 ...
不但那时没有资本主义这个概念。在现实中也不存在以资本家以资本来获得什么剩余价值。

就是现在也同样不存在资本家无偿占有工人的剩余价值。

到现在西方以及世界绝大多数国家都不承认社会主义。
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2018-12-28 18:20:41
734061388 发表于 2018-12-28 15:38
开石先生:     在这里我们又走到了一起,在这里,我们的观点又完全是一致的。
当我们一致的时候,应该是正确的。
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