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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-12-28 18:25:07
qi509 发表于 2018-12-28 18:20
不但那时没有资本主义这个概念。在现实中也不存在以资本家以资本来获得什么剩余价值。

就是现在也同样 ...
不但那时没有资本主义这个概念。在现实中也不存在以资本家以资本来获得什么剩余价值。就是现在也同样不存在资本家无偿占有工人的剩余价值。
---------
我也没说剩余价值啊?
我说的是:资本主义就是凭借资本可以不劳而获得到利息的经济制度呀!
而你刚才还说,“自古就存在着资本,就存在着不劳而获取得利息。剥削劳动者的经济形态。”

到现在西方以及世界绝大多数国家都不承认社会主义。
--------
我也没说社会主义的事儿啊。
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2018-12-28 18:27:08
zsl0815 发表于 2018-12-28 17:55
利息的本质是:
投资合伙人《从商品产出利润中的分成》,是利润分配形式的一部分。
《完全竞争市场条件下》,商品利润产出的《利息分成》谈不上什么剥削。
------------
利润应该给劳动者发奖金,资本家要分成就是剥削!
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2018-12-28 18:45:25
天知地知 发表于 2018-12-28 18:27
《完全竞争市场条件下》,商品利润产出的《利息分成》谈不上什么剥削。
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利润应该给劳动者 ...
完全竞争市场条件下,行业并没有《准入和准出的门槛限制》,每个劳动者都可以有资格去成为资本家。

既然大家都有资格,哪还来的《利润剥削》的说法?
只有想不想《参与竞争》的区别。
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2018-12-28 18:49:29
收藏学习了!感谢
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2018-12-28 18:54:33
天知地知 发表于 2018-12-28 18:25
不但那时没有资本主义这个概念。在现实中也不存在以资本家以资本来获得什么剩余价值。就是现在也同样不存 ...
而资本主义这个“主义”就是马克思的专利。就是他编造了:资本家无偿占有工人的剩余价值。所以,资本主义不是经济学名词,是政治名词。
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2018-12-28 18:57:19
天知地知 发表于 2018-12-28 18:25
不但那时没有资本主义这个概念。在现实中也不存在以资本家以资本来获得什么剩余价值。就是现在也同样不存 ...
所以,你根本就不懂什么是资本主义。
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2018-12-28 18:59:32
天知地知 发表于 2018-12-28 18:16
谁告诉你阶级分化就是资本主义了? ——————这些都是你说的呀!回去翻翻你的回帖?
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翻了,我没 ...
去翻翻43楼你的回复:https://bbs.pinggu.org/thread-6846029-5-1.html
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2018-12-28 23:07:40
zsl0815 发表于 2018-12-28 18:45
完全竞争市场条件下,行业并没有《准入和准出的门槛限制》,每个劳动者都可以有资格去成为资本家。

...
完全竞争市场条件下,行业并没有《准入和准出的门槛限制》,每个劳动者都可以有资格去成为资本家。
既然大家都有资格,哪还来的《利润剥削》的说法?
只有想不想《参与竞争》的区别。
--------
你的逻辑很奇葩:
大家都有资格去抢劫,所以抢劫就合理了。
你觉得抢劫好,那你也可以去抢啊!

另外,书名号不是你这么用的。
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2018-12-28 23:14:37
qi509 发表于 2018-12-28 18:54
而资本主义这个“主义”就是马克思的专利。就是他编造了:资本家无偿占有工人的剩余价值。所以,资本主义 ...
而资本主义这个“主义”就是马克思的专利。
-------
「资本主义」一词最早出现在1753年《法国百科全书》中,用以指「人们富裕的状态」,1850年时Louis Blanc用来指涉「某些人用资本来排除其他人」,1861年普鲁东将「资本主义」界定为「在社会及经济的领域中,作为所得来源的资本,并不属於那些经由他们劳力而生产的人」。宋巴特(W.Sombart)在1902年出版的《现代资本主义》一书,才正式将资本主义带入到学术研究的领域中。

就是他编造了:资本家无偿占有工人的剩余价值。所以,资本主义不是经济学名词,是政治名词。
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就按马克思的意思,资本家无偿占有工人的剩余价值,那也是经济问题呀。
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2018-12-28 23:15:02
qi509 发表于 2018-12-28 18:57
所以,你根本就不懂什么是资本主义。
这种没用的屁话少说为妙。
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2018-12-28 23:16:26
qi509 发表于 2018-12-28 18:59
去翻翻43楼你的回复:https://bbs.pinggu.org/thread-6846029-5-1.html
43楼是王金贵给你的回帖!你这个白痴!
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2018-12-28 23:32:51
天知地知 发表于 2018-12-28 23:16
43楼是王金贵给你的回帖!你这个白痴!
笔误。44楼。
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2018-12-28 23:35:24
天知地知 发表于 2018-12-28 11:43
沁园春   西方经济学

遥想当年,魁奈天才,斯密英豪。
赞楼主
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2018-12-28 23:35:46
qi509 发表于 2018-12-28 23:32
笔误。44楼。
44楼是你这个白痴自己的帖子!你有什么证据直接贴出来,没人给你翻!
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2018-12-28 23:54:07
qi509 发表于 2018-12-28 14:09
看来你是真的不懂什么是资本主义。

资本主义根本就不是钱的事
请教一下,自由市场经济可以统称为资本主义吗
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2018-12-28 23:56:34
现代自由市场经济以工业化为特征的资本主义
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2018-12-28 23:57:10
天知地知 发表于 2018-12-28 23:14
而资本主义这个“主义”就是马克思的专利。
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「资本主义」一词最早出现在1753年《法国百科全书》 ...
你难道没有记性!?

我说的:从配弟、魁奈、杜尔哥、到斯密以前他们没有那个词汇和概念?

“就按马克思的意思,资本家无偿占有工人的剩余价值,那也是经济问题呀。” ——————这是经济问题还是阶级斗争的政治(剥削)?
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2018-12-28 23:58:12
马列光 发表于 2018-12-28 23:56
现代自由市场经济以工业化为特征的资本主义
改一下,资本主义指以工业化为主导的自由市场经济
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2018-12-29 00:00:18
马列光 发表于 2018-12-28 23:54
请教一下,自由市场经济可以统称为资本主义吗
你说呢?

资本主义只是一个“主义”它既不能说明一个社会的经济形态与社会制度。
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2018-12-29 00:00:50
现代资本主义始于中世纪商人阶级的兴起
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2018-12-29 00:03:54
一般来说,资本主义制度的核心是积累可以再生产的资源。这些资源称为资本,资本主义之名由此而来
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2018-12-29 00:05:01
所以,资本主义是经济制度
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2018-12-29 00:16:37
有点意思  读读梳理一下脉络
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2018-12-29 00:24:55
天知地知 发表于 2018-12-28 23:07
完全竞争市场条件下,行业并没有《准入和准出的门槛限制》,每个劳动者都可以有资格去成为资本家。
既然 ...
完全竞争市场条件下的大家都有资格,被你理解为《大家就可以一起去抢劫》?

市场经济讲的是《你抢我砸的无序竞争》?
呵呵……
你脑洞开的够大的!
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2018-12-29 00:40:06
马列光 发表于 2018-12-29 00:05
所以,资本主义是经济制度
资本主义语言和含义的逻辑关系:资本主义制度称为资本主义,资本主义经济称为资本主义制度的经济,以工业化为基础的自由的市场经济是资本主义。
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2018-12-29 00:42:51
马列光 发表于 2018-12-29 00:40
资本主义语言和含义的逻辑关系:资本主义制度称为资本主义,资本主义经济称为资本主义制度的经济,以工业 ...
以工业化为基础的自由市场经济是资本主义经济
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2018-12-29 06:50:11
马列光 发表于 2018-12-29 00:42
以工业化为基础的自由市场经济是资本主义经济
现代资本主义的主要特征,工业化、私有制,自由贸易丶信用货币替代商品货币以及金融体系,资本主义危机的原因,(1)私有化与社会大生产的矛盾(马克思观点)。(2)债务积累的不可逆性。
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2018-12-29 07:02:04
马列光 发表于 2018-12-29 06:50
现代资本主义的主要特征,工业化、私有制,自由贸易丶信用货币替代商品货币以及金融体系,资本主义危机的 ...
债务积累的不可逆性,是中国经济学家们提出来的,包括银行贷款的不可归还原理,货币乘数的不可逆性,资本家的债务不可归还,大企业以负债为生而不是利润为生,还有楼主的资本家借钱发工资购买设备而不是利润。还有国债的不可归还,还有按人发钱的提出,还有经济周期与债务积累等等,所以我说,中国宏观经济学已经走在世界同行前面了。
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2018-12-29 07:03:07
早起的鸟先得食
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2018-12-29 07:11:50
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