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资本家的工作是配置资源和创新
sdhb
2019-1-21 00:36:30
天知地知 发表于 2019-1-20 13:32
无罪推定，只是一种暂时的假定，并不是说你就肯定是无罪的！

一旦找到了确凿的证据，马上还会来抓你的 ...
你愿意 “只有在“你不是贼”被证明后，才能说你不是贼。”，这是你的事。

对其它人，这叫无端指控，冤枉好人。
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天知地知
2019-1-21 07:43:42
sdhb 发表于 2019-1-21 00:26
你懂了？
那么私企业主是企业家。
私企业主不一定是独立的生意人，更不一定搞创新。
所以，私企业主不一定是企业家。
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天知地知
2019-1-21 07:46:38
sdhb 发表于 2019-1-21 00:33
熊彼得的话 “我们所叫做的企业家，不仅包括在交换经济中通常所称的“独立的”生意人”是你引用的。

你 ...
私营企业主中的绝大多数是生意人。
你说的“出钱的甩手掌柜，而且出钱的动机，也可能只是阿甘式跟风或者被大饼诱惑晕头了。更有可能是个继承了祖上产业的懵懂小孩儿” 是极少数。社会群体的属性由这个群体的大多数人的属性所决定。 不要以偏概全。
----------
你所谓的“绝大多数是生意人”，是毫无根据的，并没有统计数据作为支撑。
当然了，有统计数据也没用。
只要有一个不是生意人，你的结论就是错的。这叫以点破面，一个反例就推翻了你了。

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天知地知
2019-1-21 07:53:52
sdhb 发表于 2019-1-21 00:36
你愿意 “只有在“你不是贼”被证明后，才能说你不是贼。”，这是你的事。

对其它人，这叫无端指控，冤 ...
我又没有乱说别人是贼，何谈指控？更何谈无端指控？

从你一直在犯以偏概全和混淆概念的错误且执迷不悟的情况来看，你的逻辑水平和理解水平极低。

现在你又犯了一个错误：把法律上的假定当做了事实。
实际上人有三种：已经证明是贼的，已经证明不是贼的，既没有证明是贼也没有证明不是贼的，对于最后一类，法律只是假定不是贼，或者暂时按不是贼来对待，但事实上这里面很可能还有贼。
所以，我们对待第三者的态度，只能是搁置，即不做判断，也无法做出判断。这难道指控了什么人吗？
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sdhb
2019-1-21 08:13:23
天知地知 发表于 2019-1-21 07:53
我又没有乱说别人是贼，何谈指控？更何谈无端指控？

从你一直在犯以偏概全和混淆概念的错误且执迷不悟 ...
社会上的公正，正直，善良，心胸宽广的人们的惯例是“在证明有罪之前，人是无辜的。”

而，那些心怀恶言，满怀妒忌，心胸狭窄，内心阴暗的无耻小人们总是将心比心的认为他人就像他们一样坏。

请问你是哪一类？

红眼病可是伤身体的哦。
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sdhb
2019-1-21 08:16:56
天知地知 发表于 2019-1-21 07:46
私营企业主中的绝大多数是生意人。
你说的“出钱的甩手掌柜，而且出钱的动机，也可能只是阿甘式跟风或者 ...
私营企业主中的绝大多数是生意人。
你说的“出钱的甩手掌柜，而且出钱的动机，也可能只是阿甘式跟风或者被大饼诱惑晕头了。更有可能是个继承了祖上产业的懵懂小孩儿” 是极少数。社会群体的属性由这个群体的大多数人的属性所决定。 不要以偏概全。

习的讲话就是根据呀。 50,60,70,80,90%，这是人尽皆知的。
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sdhb
2019-1-21 09:50:57
天知地知 发表于 2019-1-21 07:46
私营企业主中的绝大多数是生意人。
你说的“出钱的甩手掌柜，而且出钱的动机，也可能只是阿甘式跟风或者 ...
私营企业主中的绝大多数是生意人。你说的“出钱的甩手掌柜，而且出钱的动机，也可能只是阿甘式跟风或者被大饼诱惑晕头了。更有可能是个继承了祖上产业的懵懂小孩儿” 是极少数。社会群体的属性由这个群体的大多数人的属性所决定。 不要以偏概全。
听说过，集合体和个体的关系吗？ 私营企业主和每个是营企业主的关系就是集合体和个体的关系。 大多数私营企业主是生意人就可以说私营企业主是生意人了。 极少数的私营企业主是阿甘，难道大多数私营企业主都是阿甘？ 这不对吧。
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天知地知
2019-1-21 10:12:57
sdhb 发表于 2019-1-21 09:50
私营企业主中的绝大多数是生意人。你说的“出钱的甩手掌柜，而且出钱的动机，也可能只是阿甘式跟风或者被 ...
你承认私营企业主里面有阿甘，阿斗和王老太就行了。
不管这些人占多少比例，只要有，你就不能说企业主就是企业家，说了就是以偏概全。
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天知地知
2019-1-21 10:14:03
sdhb 发表于 2019-1-21 08:16
私营企业主中的绝大多数是生意人。
你说的“出钱的甩手掌柜，而且出钱的动机，也可能只是阿甘式跟风或者 ...
50,60,70,80,90%，这是人尽皆知的。
------
连个准数都说不出来，还人尽皆知？
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2019-1-21 10:22:31
sdhb 发表于 2019-1-21 09:50
私营企业主中的绝大多数是生意人。你说的“出钱的甩手掌柜，而且出钱的动机，也可能只是阿甘式跟风或者被 ...
社会群体的属性由这个群体的大多数人的属性所决定。
------
科学掺不得半点虚假。
有多少个体有这个属性，你就得如实地说，不能添枝加叶，不能夸大其词，更不能混淆概念。

因此，科学的表述只能是：百分之**的私营企业主，既是资本家又是企业家。
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sdhb
2019-1-21 10:34:25
天知地知 发表于 2019-1-21 10:12
你承认私营企业主里面有阿甘，阿斗和王老太就行了。
不管这些人占多少比例，只要有，你就不能说企业主就 ...
社会群体的性质由这个群体中的大多数的个体都有的共性所决定。这是社会学的基本常识。每个社会群体都有outliers（例外）。 这是客观存在。
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sdhb
2019-1-21 10:35:46
天知地知 发表于 2019-1-21 10:14
50,60,70,80,90%，这是人尽皆知的。
------
连个准数都说不出来，还人尽皆知？
这样的准确度已经够了。数据是有的。习不会瞎说的。

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2019-1-21 10:38:15
sdhb 发表于 2019-1-21 10:35
这样的准确度已经够了。数据是有的。习不会瞎说的。
数据在哪儿？习说什么了？
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2019-1-21 10:38:46
sdhb 发表于 2019-1-21 10:34
社会群体的性质由这个群体中的大多数的个体都有的共性所决定。这是社会学的基本常识。每个社会群体都有ou ...
科学掺不得半点虚假。
有多少个体有这个属性，你就得如实地说，不能添枝加叶，不能夸大其词，更不能混淆概念。

因此，科学的表述只能是：百分之**的私营企业主，既是资本家又是企业家。
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sdhb
2019-1-21 10:39:12
天知地知 发表于 2019-1-21 10:22
社会群体的属性由这个群体的大多数人的属性所决定。
------
科学掺不得半点虚假。
你是提阿甘和王老太的人。举证责任是你的。 根据你的标准，要准确的百分比。 你现在讲不出准确数字。无效。
每个社会群体都有例外的。如果，例外可以否定群体的共性的话，每个群体的共性都被否定了。
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2019-1-21 10:44:05
天知地知 发表于 2019-1-21 10:38
数据在哪儿？习说什么了？
"今年是改革开放40周年。40年来，我国民营经济从小到大、从弱到强，不断发展壮大。截至2017年底，我国民营企业数量超过2700万家，个体工商户超过6500万户，注册资本超过165万亿元。概括起来说，民营经济具有“五六七八九”的特征，即贡献了50%以上的税收，60%以上的国内生产总值，70%以上的技术创新成果，80%以上的城镇劳动就业，90%以上的企业数量。在世界500强企业中，我国民营企业由2010年的1家增加到2018年的28家。我国民营经济已经成为推动我国发展不可或缺的力量，成为创业就业的主要领域、技术创新的重要主体、国家税收的重要来源，为我国社会主义市场经济发展、ZF职能转变、农村富余劳动力转移、国际市场开拓等发挥了重要作用。长期以来，广大民营企业家以敢为人先的创新意识、锲而不舍的奋斗精神，组织带领千百万劳动者奋发努力、艰苦创业、不断创新。我国经济发展能够创造中国奇迹，民营经济功不可没！"

http://www.xinhuanet.com/politics/2018-11/01/c_1123649488.htm
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sdhb
2019-1-21 10:52:04
天知地知 发表于 2019-1-21 10:22
社会群体的属性由这个群体的大多数人的属性所决定。
------
科学掺不得半点虚假。
企业家是资本家，是追求利润的冒险者。

现在发达国家的公认的资本家定义是： a person who has capital especially invested in business. (一个投资于工商业的人）

请特别注意“投资”。 光有钱不是资本家。要投资于工商业才是资本家。特别是造公司的早期阶段的投资人。熊彼得的资本家定义现在不用的。
熊彼特所说的“创新”、“新组合”或“经济发展”（这个和现代经济学是一致的），包括以下五种情况：（1）引进新产品；（2）引用新技术，即新的生产方法；（3）开辟新市场；（4）控制原材料的新供应来源；（5）实现企业的新组织。
只要一点点进步就算创新了。绝大部分公司，特别是新成立的公司，多少总有一些创新的。所以公司的所有者是企业家；公司的所有者是公司的生产工具（资本）的所有者；因此企业家是资本家。

投资于工商业的人是资本家，工商业是不断进步（创新）的，所以投资于工商业（成为工商业的所有者）就是参与创新。参与创新的是企业家，所以资本家是企业家。
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sdhb
2019-1-21 10:52:17
天知地知 发表于 2019-1-21 10:22
社会群体的属性由这个群体的大多数人的属性所决定。
------
科学掺不得半点虚假。
企业家是资本家，是追求利润的冒险者。

现在发达国家的公认的资本家定义（Webster词典）是： a person who has capital especially invested in business. (一个投资于工商业的人）

请特别注意“投资”。 光有钱不是资本家。要投资于工商业才是资本家。特别是公司的早期阶段的投资人。
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天知地知
2019-1-21 12:45:45
sdhb 发表于 2019-1-21 10:39
你是提阿甘和王老太的人。举证责任是你的。 根据你的标准，要准确的百分比。 你现在讲不出准确数字。无效 ...
你说私营企业主绝大多数都是生意人的，说资本家企业家一回事的也是你，当然是你举证啊。

而我不用举证了，你已经承认私营企业主里面有阿甘阿斗和王老太了，这就足够了，我不需要比例，因为我没说私营企业主绝大多数是阿甘阿斗王老太。。
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天知地知
2019-1-21 12:47:31
sdhb 发表于 2019-1-21 10:44
"今年是改革开放40周年。40年来，我国民营经济从小到大、从弱到强，不断发展壮大。截至2017年底，我国民 ...
即贡献了50%以上的税收，60%以上的国内生产总值，70%以上的技术创新成果，80%以上的城镇劳动就业，90%以上的企业数量。
-------
这都没用啊，不过是说私营企业比较多，重要性很强。
却没有说私营企业主都是什么人啊。
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2019-1-21 12:52:04
sdhb 发表于 2019-1-21 10:52
企业家是资本家，是追求利润的冒险者。

现在发达国家的公认的资本家定义是： a person who has capita ...
绝大部分公司，特别是新成立的公司，多少总有一些创新的。所以公司的所有者是企业家
-----
就算多少有创新，你怎么知道创新就是企业主干的？？你怎么知道每个企业主都创新了？
完全没有逻辑嘛！
没有逻辑是你的硬伤！
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天知地知
2019-1-21 12:52:25
sdhb 发表于 2019-1-21 10:52
企业家是资本家，是追求利润的冒险者。

现在发达国家的公认的资本家定义（Webster词典）是： a person ...
指鹿为马臭不要脸。
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1993110
2019-1-21 12:52:39
天知地知 发表于 2019-1-20 13:37
熊彼特也许有错，但是他说的清楚，在区分企业家和资本家方面，他与其它经济学家的看法是一致的。——资本 ...
——资本家和企业家根本不是一回事，这是经济学界的共识。
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1993110
2019-1-21 12:54:10
天知地知 发表于 2019-1-21 12:52
指鹿为马臭不要脸。



撒蛋指鹿为马臭不要脸。
小撒无知脑残臭不要脸。
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sdhb
2019-1-21 12:55:12
天知地知 发表于 2019-1-21 12:45
你说私营企业主绝大多数都是生意人的，说资本家企业家一回事的也是你，当然是你举证啊。

而我不用举证 ...
"今年是改革开放40周年。40年来，我国民营经济从小到大、从弱到强，不断发展壮大。截至2017年底，我国民营企业数量超过2700万家，个体工商户超过6500万户，注册资本超过165万亿元。概括起来说，民营经济具有“五六七八九”的特征，即贡献了50%以上的税收，60%以上的国内生产总值，70%以上的技术创新成果，80%以上的城镇劳动就业，90%以上的企业数量。在世界500强企业中，我国民营企业由2010年的1家增加到2018年的28家。我国民营经济已经成为推动我国发展不可或缺的力量，成为创业就业的主要领域、技术创新的重要主体、国家税收的重要来源，为我国社会主义市场经济发展、ZF职能转变、农村富余劳动力转移、国际市场开拓等发挥了重要作用。长期以来，广大民营企业家以敢为人先的创新意识、锲而不舍的奋斗精神，组织带领千百万劳动者奋发努力、艰苦创业、不断创新。我国经济发展能够创造中国奇迹，民营经济功不可没！"
这段讲了私营企业主的性质，看见 “广大民营企业家以敢为人先的创新意识、锲而不舍的奋斗精神，组织带领千百万劳动者奋发努力、艰苦创业、不断创新。”了吗？ 企业主就是企业家。这么清楚还有什么好说的。 企业主也是资本家。企业家=资本家。
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sdhb
2019-1-21 12:57:41
天知地知 发表于 2019-1-21 12:52
指鹿为马臭不要脸。
小农没道理了，就骂人，不对的。错了，应该认错。
小农，乡下人到上海，上海话听不懂，米西米西炒咸菜。

土老帽，不了解市场经济，看死书，还看不懂，语无伦次，不懂逻辑，不讲道理，米西米西炒咸菜。

中国在不远的过去是一个小生产的汪洋大海。因此，有些人熟悉小生产经济，但是不熟悉现代市场经济。认为，资本家的钱是天生就有的。这不是事实。看见有些资本家花天酒地，就认为大多数资本家都是这样，这也不是事实。如果，大多数资本家都这样，他们的钱早就都赔光了。资本家群体就不会存在了。


实践出真知。不了解现代市场经济，是不可能正确理解有关市场经济的理论的，也不可能发展出正确反映市场经济的理论的。


人的出生是不能选择的，但走的道路是可以选择的。不够熟悉现代市场经济的坛友，应该认识到自己的弱点，争取早日熟悉市场经济。



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1993110
2019-1-21 12:58:36
1993110 发表于 2019-1-20 00:20
撒蛋，上面的事例中，那些小婴儿（包括尚未出生的小婴儿，包括出生后二小时不幸夭折的小婴儿），都可以继承遗产，继承企业，成为企业主。


企业主，就是企业家吗？

你爸爸是老师，所以老师们是你的爸爸们了？



撒蛋，你的知识和智力，太少了，太小了，又还有病，有公主自恋病，有装逼自大症。
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2019-1-21 12:59:37
天知地知 发表于 2019-1-21 12:52
绝大部分公司，特别是新成立的公司，多少总有一些创新的。所以公司的所有者是企业家
-----
就算多少有创 ...
公司是企业主的，公司干的，就是企业主干的。这不是很清楚嘛。
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1993110
2019-1-21 13:01:46
sdhb 发表于 2019-1-21 12:57
小农，乡下人到上海，上海话听不懂，米西米西炒咸菜。

土老帽，不了解市场经济，看死书，还看不懂，语 ...



撒蛋他认为，企业主=企业家。

所以，他们家有一本百科全书，是这本书的物主，因此这本书的物主=这本书的作家=撒蛋全家都是科学家了。
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2019-1-21 13:02:58
1993110 发表于 2019-1-21 12:58
小农没道理了，就骂人，不对的。错了，应该认错。

小农，乡下人到上海，上海话听不懂，米西米西炒咸菜。

土老帽，不了解市场经济，看死书，还看不懂，语无伦次，不懂逻辑，不讲道理，米西米西炒咸菜。

中国在不远的过去是一个小生产的汪洋大海。因此，有些人熟悉小生产经济，但是不熟悉现代市场经济。认为，资本家的钱是天生就有的。这不是事实。看见有些资本家花天酒地，就认为大多数资本家都是这样，这也不是事实。如果，大多数资本家都这样，他们的钱早就都赔光了。资本家群体就不会存在了。

实践出真知。不了解现代市场经济，是不可能正确理解有关市场经济的理论的，也不可能发展出正确反映市场经济的理论的。

人的出生是不能选择的，但走的道路是可以选择的。不够熟悉现代市场经济的坛友，应该认识到自己的弱点，争取早日熟悉市场经济。
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