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2010-1-16 10:29:16
天涯诗客 发表于 2010-1-15 17:32
刘保强 发表于 2010-1-15 16:39
拜拜了您呐!
呵呵,继续回去用你那自己都弄不明白的东东砌你的房子吧.希望砌的结实点,不然.......................
有意思!你怎么知道我弄不明白我的东东?是你还呆在原来的房子里不想出来而已!你不妨试着站到原来的房子上面往下看一下,说不定你会一下子豁然开朗呢!
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2010-1-16 10:45:07
刘保强 发表于 2010-1-16 10:29
天涯诗客 发表于 2010-1-15 17:32
刘保强 发表于 2010-1-15 16:39
拜拜了您呐!
呵呵,继续回去用你那自己都弄不明白的东东砌你的房子吧.希望砌的结实点,不然.......................
有意思!你怎么知道我弄不明白我的东东?是你还呆在原来的房子里不想出来而已!你不妨试着站到原来的房子上面往下看一下,说不定你会一下子豁然开朗呢!
呵呵,弄不明白是你自己说的.而不是我强加于你的.要不要找来原贴啊?
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2010-1-16 10:48:52
182# 天涯诗客
欢迎!我也想看看我什么时候说过我弄不明白我自己的东西!不会是你在断章取义吧?
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2010-1-16 10:53:15
刘保强 发表于 2010-1-16 10:48
182# 天涯诗客
欢迎!我也想看看我什么时候说过我弄不明白我自己的东西!不会是你在断章取义吧?
呵呵,见过犟嘴的,没见过你这么犟嘴的,那么就请看吧:

行行行.你说不能省,那咱就不省,现在就按你的不能省的观点,我现在说,我想做一件利人的事情,你能从这句话里,看出我是在指利别人,还是正当的利自己??????请回答------不要说你不想知道,而要说"你能不能知道","不想知道"与"能不能知道"这二者不是一个意思这总该懂吧?
我为什么要去知道你是要去利别人还是里自己?我知道你是要利人类还不够吗?不能知道!有什么问题吗?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=685171&page=17&from^^uid=1161837
你总算是下面回答了.好.那么,如果我现通常的对利人与利已的概念,即利已特指自己,利人特指别人,现在对于我同样的这一句话,我想做一件利人的事情.你现在能不能知道我指的是利我自己,还是利别人?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=424979
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能知道!怎么了?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=685171&page=17&from^^uid=1161837
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2010-1-16 11:07:12
天涯诗客 发表于 2010-1-16 10:53
刘保强 发表于 2010-1-16 10:48
182# 天涯诗客
欢迎!我也想看看我什么时候说过我弄不明白我自己的东西!不会是你在断章取义吧?
呵呵,见过犟嘴的,没见过你这么犟嘴的,那么就请看吧:

行行行.你说不能省,那咱就不省,现在就按你的不能省的观点,我现在说,我想做一件利人的事情,你能从这句话里,看出我是在指利别人,还是正当的利自己??????请回答------不要说你不想知道,而要说"你能不能知道","不想知道"与"能不能知道"这二者不是一个意思这总该懂吧?
我为什么要去知道你是要去利别人还是里自己?我知道你是要利人类还不够吗?不能知道!有什么问题吗?
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你总算是下面回答了.好.那么,如果我现通常的对利人与利已的概念,即利已特指自己,利人特指别人,现在对于我同样的这一句话,我想做一件利人的事情.你现在能不能知道我指的是利我自己,还是利别人?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=424979
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能知道!怎么了?
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有意思!见过自娱自乐的,却没有见过如此自娱自乐的!

我不能知道什么?我是不能知道你说的利人是指利己还是利他!那是我自己弄不明白自己的东西吗?

由于我的观点只需要知道是否对人类有利就够了,所以并不需要去关心利己还是利他!即使后面的理解能知道具体的利己还是利他,但对我的观点来说并没有什么意义!因为,利己或者利他都不一定就是利人!

请明确指出我到底弄不明白我自己的什么东西!
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2010-1-16 11:12:15
请教一下,利人是手段还是目的啊?顺便请解释一下利人和利己的意思。
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2010-1-16 11:17:08
pengleigz 发表于 2010-1-16 11:12
请教一下,利人说手段还是目的啊?
利人,既是人生观,又是方法论;既是目的,又是方法;它是目的和手段的统一。
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2010-1-16 11:19:00
186# pengleigz
利人是指利人类。利己是指利自己个人。
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2010-1-16 11:21:17
利人是利人者的目的吗?
利己可否理解为按自己的目的做事?
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2010-1-16 11:21:39
刘保强 发表于 2010-1-16 11:07
天涯诗客 发表于 2010-1-16 10:53
刘保强 发表于 2010-1-16 10:48
182# 天涯诗客
欢迎!我也想看看我什么时候说过我弄不明白我自己的东西!不会是你在断章取义吧?
呵呵,见过犟嘴的,没见过你这么犟嘴的,那么就请看吧:

行行行.你说不能省,那咱就不省,现在就按你的不能省的观点,我现在说,我想做一件利人的事情,你能从这句话里,看出我是在指利别人,还是正当的利自己??????请回答------不要说你不想知道,而要说"你能不能知道","不想知道"与"能不能知道"这二者不是一个意思这总该懂吧?
我为什么要去知道你是要去利别人还是里自己?我知道你是要利人类还不够吗?不能知道!有什么问题吗?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=685171&page=17&from^^uid=1161837
你总算是下面回答了.好.那么,如果我现通常的对利人与利已的概念,即利已特指自己,利人特指别人,现在对于我同样的这一句话,我想做一件利人的事情.你现在能不能知道我指的是利我自己,还是利别人?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=424979
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能知道!怎么了?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=685171&page=17&from^^uid=1161837
有意思!见过自娱自乐的,却没有见过如此自娱自乐的!

我不能知道什么?我是不能知道你说的利人是指利己还是利他!那是我自己弄不明白自己的东西吗?

由于我的观点只需要知道是否对人类有利就够了,所以并不需要去关心利己还是利他!即使后面的理解能知道具体的利己还是利他,但对我的观点来说并没有什么意义!因为,利己或者利他都不一定就是利人!

请明确指出我到底弄不明白我自己的什么东西!
呵呵,你之所以"我是不能知道你说的利人是指利己还是利他!"恰恰是我用了你的关于什么是"利人"的概念.你说"正当的利已是利人"
你不会不承认这不是你的概念---即你的东西----吧?
下面是你说过的:
"我认为的是正当的利己是利人,"
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=685171&page=3&from^^uid=1161837
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2010-1-16 11:27:15
pengleigz 发表于 2010-1-16 11:21
利人是利人者的目的吗?
利己可否理解为按自己的目的做事?
是。不能。如果那样,就不存在利他之说了。会把奉献行为和索取行为视为相同本质。
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2010-1-16 11:34:05
请解释什么叫利自己个人以及什么叫利。
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2010-1-16 11:37:33
呵呵,你之所以"我是不能知道你说的利人是指利己还是利他!"恰恰是我用了你的关于什么是"利人"的概念.你说"正当的利已是利人"
你不会不承认这不是你的概念---即你的东西----吧?
下面是你说过的:
"我认为的是正当的利己是利人,"
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1161837
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=424979
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我说的利人包括正当的利己和正当的利他!这也需要我来专门强调吗?我不需要去关心一个行为到底是利己还是利他,而是关心其是否增进了人类的整体利益。你说,我怎么弄不懂我自己的东西了?
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2010-1-16 11:49:01
pengleigz 发表于 2010-1-16 11:34
请解释什么叫利自己个人以及什么叫利。
使自己个人好。使什么什么好。
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2010-1-16 12:34:04
194# 刘保强 那么实现自己的目的是不是使自己好呢?
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2010-1-16 13:06:17
pengleigz 发表于 2010-1-16 12:34
194# 刘保强 那么实现自己的目的是不是使自己好呢?
实现自己的目的包含着使自己好,但不限于使自己好!
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2010-1-16 13:15:35
196# 刘保强 所以利人是不是包含在利己之中呢?
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2010-1-16 13:17:16
pengleigz 发表于 2010-1-16 13:15
196# 刘保强 所以利人是不是包含在利己之中呢?
应该是正当的利己包含在利人之中!
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2010-1-16 13:39:11
198# 刘保强 参考196楼意见,看有无矛盾。
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2010-1-16 13:44:27
pengleigz 发表于 2010-1-16 13:39
198# 刘保强 参考196楼意见,看有无矛盾。
你觉得呢?如果有矛盾,我还那样说吗?最起码我还没有看到矛盾。请先生指点一下矛盾在哪里!
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2010-1-16 13:54:25
200# 刘保强 196楼的意思是说,实现自己的目的是利己,但不限于利己。对吧?
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2010-1-16 14:06:25
pengleigz 发表于 2010-1-16 13:54
200# 刘保强 196楼的意思是说,实现自己的目的是利己,但不限于利己。对吧?
是实现自己的目的包含着利己,但不限于利己。也就是说,实现自己的目的里面包含着自己的利益,但不是仅限于自己的利益。比如说:敌人来侵略了,我们奋起反抗,在这里面有我们自己的利益,但不是仅限于自己的利益,同时还保护了大家的利益或者说人类的利益。
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2010-1-16 14:15:02
那么,存不存在实现自己的目的又完全不利己的呢?
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2010-1-16 14:23:22
閭d箞锛屽瓨涓嶅瓨鍦ㄥ疄鐜拌嚜宸辩殑鐩鐨勫張瀹屽叏涓嶅埄宸辩殑鍛锛
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2010-1-16 14:47:43
pengleigz 发表于 2010-1-16 14:15
那么,存不存在实现自己的目的又完全不利己的呢?
不存在实现自己的目的完全与自己的利益无关的,但存在实现自己的目的而不利己的。你用完全不利己的这种问法,不好回答!一个革命者为了人类的事业英勇就义,这里面肯定有他的利益,但如果说他的英勇行为是利己就比较牵强了!因为,他这个行为不仅仅限于己的利益。
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2010-1-16 15:01:15
205# 刘保强 所以,不要把利己妖魔化,利己利人可以共存,利人可以寓于利己之中。
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2010-1-16 15:08:17
pengleigz 发表于 2010-1-16 15:01
205# 刘保强 所以,不要把利己妖魔化,利己利人可以共存,利人可以寓于利己之中。
谁把利己妖魔化了?是一些人想当然的认为提倡利人,就是在反对利己!其实,利人只是在反对损人,具体的利己和利他都不在利人的讨论范围之内!
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2010-1-16 15:23:51
那应该把你的文章叫做反损人论就好了。
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2010-1-16 15:24:11
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2010-1-16 15:32:38
pengleigz 发表于 2010-1-16 15:23
那应该把你的文章叫做反损人论就好了。
没有必要,我们应该是勇于纠正传统认识中的错误,而不是回避问题!况且,只有这样才能既形象又贴切的反映出文章的本质!
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