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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-1-9 23:20:55
天知地知 发表于 2019-1-9 15:21
为什么大家都办银行?大家都懂投资吗?这个要有资格认证的好不好?
你个打跑小哥也想开银行?你有啥证书 ...
Sdhb:
1.        大家都办银行,那央行怎么决定借给哪些银行?
2. 既然,央行可以把钱借给银行,那,应该也可以直接把钱借给企业呀? 为什么要中间多一层转手?
3. 再说了,央行的钱是全国人民的,凭什么把决定把钱借给谁的权利白送给私人银行(集体所有,也是少数人所有)?
4. 既然,央行的钱是全国人民的,这个决定把钱借给谁的权利就得是全国人民的代表来做,ZF是全国人民的代表,所有,应该由ZF来决定决定把钱借给谁。不是吗?

天知地知
为什么大家都办银行?大家都懂投资吗?这个要有资格认证的好不好?
你个打跑小哥也想开银行?你有啥证书证明你是投资高手?

央行不能把钱直接借给企业,因为这里面有项目审核,后续跟踪等等任务,央行的职能只是发行货币,他不管这些具体事务。

再说一遍,央行的钱是借出的,不是白送的,弄丢了是要赔的。

决定把钱借给谁,取决于他要做什么项目,这是个科学问题,需要投资专家来做,人民代表不是投资专家。这跟天气预报需要气象专家去做是一样的。
你以为银行好开吗?胡乱贷款导致坏账收不回来,你就得扛着。

Sdhb
银行借钱不能收利息。企业借多少,还多少。银行只管项目审核,后续跟踪等等任务。收劳务费。这样银行就成计委了。
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2019-1-9 23:41:03
sdhb 发表于 2019-1-9 23:19
因为你自以为比大众聪明,这是反民主倾向。
人的智力和见识本来就是有差异的,承认这种差异,跟民主不民主无关。

我又没说我聪明就可以一个人占两票,何谈反民主?
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2019-1-11 12:03:43
sdhb 发表于 2019-1-9 23:20
Sdhb:
1.        大家都办银行,那央行怎么决定借给哪些银行?
2. 既然,央行可以把钱借给银行,那,应该也可以 ...
银行借钱不能收利息。企业借多少,还多少。银行只管项目审核,后续跟踪等等任务。收劳务费。这样银行就成计委了。
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银行本来就是计委呀,原来是收利息的计委,将来要成为不收利息的计委。
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2019-1-11 23:11:34
天知地知 发表于 2019-1-9 23:41
人的智力和见识本来就是有差异的,承认这种差异,跟民主不民主无关。

我又没说我聪明就可以一个人占两 ...
把你凌驾于市场之上。凌驾于供求规律之上。
市场不是一个简单的人群的集合。市场整合了每个人的需求和社会的供给,这是任何一个个人和一群专家无法做到的。
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2019-1-11 23:12:13
天知地知 发表于 2019-1-11 12:03
银行借钱不能收利息。企业借多少,还多少。银行只管项目审核,后续跟踪等等任务。收劳务费。这样银行就成 ...
所以,计划经济。
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2019-1-11 23:24:34
sdhb 发表于 2019-1-11 23:11
把你凌驾于市场之上。凌驾于供求规律之上。
市场不是一个简单的人群的集合。市场整合了每个人的需求和社 ...
把你凌驾于市场之上。凌驾于供求规律之上。
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不要神话市场,市场无外乎人的思想,人的动机,人的行为。
我就是要开导人的思想,改善人的动机,改进人的行为——广开民智,普渡众生!

市场不是一个简单的人群的集合。市场整合了每个人的需求和社会的供给,这是任何一个个人和一群专家无法做到的。
--------------
神话某物,就是愚昧无知的表现。神话市场,只因不懂市场。

你所推崇的那些entrepreneurs不就是一群专家吗?你不是欢迎他们主导经济吗?
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2019-1-11 23:28:26
sdhb 发表于 2019-1-11 23:12
所以,计划经济。
如果这是计划经济,那么现实的经济本来就是计划经济,
现实的银行也管项目审核、后续跟踪等任务,就是你说的计委。
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2019-1-11 23:48:03
天知地知 发表于 2019-1-11 23:24
把你凌驾于市场之上。凌驾于供求规律之上。
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不要神话市场,市场无外乎人的思想,人的动机 ...
计划经济的决策人是单一的。市场经济的决策人有很多,这样谁都不能一手遮天,这样就不能压制entrepreneur。entrepreneurs的产品对社会的贡献大小也是由社会(市场)决定,不是几个人说了算。如果是几个人说了算,这几个人高兴说多,说少,这样就没有公平可言。entrepreneurs做了累死,他们几个说报酬10元,这就不公平,这样谁还去创新。由市场决定entrepreneurs的贡献的报酬最公平,买的人多,就是贡献大,利润就是报酬,不多也不少。公平了,愿意从事创新的人就多。然后,还有一个很重要的,就是公司是entrepreneurs的私人财产,这保证了社会给entrepreneurs的报酬进入entrepreneurs的口袋。设想如果公司不是entrepreneurs的,entrepreneurs只是一个雇员,利润进了公司,公司的领导高兴给entrepreneurs多就多,高兴给少就少,这样也是不行的。所以,“经济财产权不可侵犯”是非常重要的。没有这个就没有自由市场,不能保证给以entrepreneurs应得的报酬。创新和配置资源都做不好,社会的发展就不快。市场经济+财产权不可侵犯 绝对重要。 free market and private ownership。
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2019-1-11 23:54:18
sdhb 发表于 2019-1-11 23:48
计划经济的决策人是单一的。市场经济的决策人有很多,这样谁都不能一手遮天,这样就不能压制entrepreneur ...
计划经济的决策人是单一的。
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那我这个就不是计划经济了,我这个银行也不是一家,而是有很多;银行里也不是只有一个管项目审核的人,也有很多。
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2019-1-11 23:56:25
天知地知 发表于 2019-1-11 23:28
如果这是计划经济,那么现实的经济本来就是计划经济,
现实的银行也管项目审核、后续跟踪等任务,就是你 ...
现在,银行有利息。银行付利息给储户,这样银行的资金从储户那里来的。银行用储户的资金放贷,收更高的利息,这样银行有收入。银行和银行之间竞争,决策不是单一的。 没了利息,银行的资金全部来源于国家,银行的收入,基本等于员工的工资,银行自己不再赚钱,成了国家计委了。另外,没了利息,中央银行不能通过改变基准利息来调节经济的发展速度。
计划经济来了。
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2019-1-12 00:03:26
天知地知 发表于 2019-1-11 23:54
计划经济的决策人是单一的。
---------
那我这个就不是计划经济了,我这个银行也不是一家,而是有很多; ...
市场和财产权不可侵犯 这2样很重要。
进步就是新事物代替旧事物。谁在创造新事物?创业者(企业家)投资者在创造新事物。创业者千辛万苦,最后,创造的产品被社会接受,使人们的生活更好。
自由市场经济制度的一个大的优点: 谁都不能一手遮天。
1 在自由市场经济制度下,任何人都可以创业,投资。不需要任何人指定。这是这个制度比封建制度先进的地方。一个小人物发明了一样东西(常常举得例子是 一个更好的老鼠夹子),他认为他的这个发明好过现有的所有老鼠夹子,社会是需要的。 但是,光靠他一个人的资金是不够来生产和推广。 在自由市场经济制度下,他可以找有资金的人谈,看看是否认同他的想法,提供资金,和他一起来做这个前人没有做过的事。一个不认同,没关系。有资金的人有得是。谁也不能一手遮天。这个发明人可以去和其它人谈。
2 创业者,企业家,投资者,披荆斩棘,不畏人言,克服重重困难,最后,成功了,他们的产品被社会接受了,使人们的生活更好。他们创新活动的报酬怎么决定? 同样的,没有人能一手遮天,高兴讲多就多,讲少就少。 他们的报酬由社会全体成员通过市场投票表决决定,贡献越大(就是社会需要大),报酬(利润)就越多。 注意:是报酬不是剥削,把社会给从事创新活动的人的报酬是剥削,那是污名化从事创新的人们。这样讲是阻碍社会进步。

3 报酬到了公司,公司是这些创业者,企业家,投资者的私人财产。财产权不可侵犯,这样就保证了社会给他们的报酬进他们的口袋。没有其它人能在中间拿横档,剥削他们。

市场和财产权不可侵犯是促进创新的必要条件。不公平对待 创业者, 污名化创业者,社会就不能快速发展。
白猫,黑猫,能抓老鼠就是好猫。


目前,这样的制度是最能促进创新的制度(也就是最能促进社会进步的制度)。在这样的制度下,想要压制创新是很困难的;做懒汉剥削创造新事物的人 (创业者,企业家,投资者)也是很困难的。 在这样的制度下,做懒汉是没有出路的;天天搓麻将,还想多拿钱,这是不可能的。这也是这个制度能促进创新的一个原因,它鼓励人奋斗。
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2019-1-12 00:09:16
sdhb 发表于 2019-1-11 23:56
现在,银行有利息。银行付利息给储户,这样银行的资金从储户那里来的。银行用储户的资金放贷,收更高的利 ...
没了利息,银行的资金全部来源于国家,银行的收入,基本等于员工的工资,银行自己不再赚钱,成了国家计委了。
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不管有没有利息,银行都是国家计委呀,银行员工干的活儿没有变啊,都是审核项目发放贷款。

另外,没了利息,中央银行不能通过改变基准利息来调节经济的发展速度。计划经济来了。
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你傻呀,只要项目可行就贷款呗,调节个毛经济发展速度啊,你吃饱了撑的?到底谁计划经济?
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2019-1-12 08:24:20
天知地知 发表于 2019-1-12 00:09
没了利息,银行的资金全部来源于国家,银行的收入,基本等于员工的工资,银行自己不再赚钱,成了国家计委 ...
哈哈,取消利息就是取消银行,把银行变成计划财务部了。
国家手里有多少钱,可以上多少项目,上哪些项目,一个项目给多少配套资金,这还不是计划经济?
与过去的计划经济所不同之处,只是国家不管分配物资指标。
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2019-1-12 08:28:32
天知地知 发表于 2019-1-12 00:09
没了利息,银行的资金全部来源于国家,银行的收入,基本等于员工的工资,银行自己不再赚钱,成了国家计委 ...
你傻呀,只要项目可行就贷款呗,调节个毛经济发展速度啊,你吃饱了撑的?到底谁计划经济?

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你不懂经济,这种胡话也说得出来。
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2019-1-12 08:30:56
sdhb 发表于 2019-1-12 08:28
你傻呀,只要项目可行就贷款呗,调节个毛经济发展速度啊,你吃饱了撑的?到底谁计划经济?

---------- ...
撒蛋,开门营业了,还在这里胡说八道闲扯淡。
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2019-1-12 08:36:05
天知地知 发表于 2019-1-12 00:09
没了利息,银行的资金全部来源于国家,银行的收入,基本等于员工的工资,银行自己不再赚钱,成了国家计委 ...
掩耳盗铃,欲盖弥彰。取消利息实际就是取消金融市场,实行货币计划供给。
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2019-1-12 08:39:38
1993110 发表于 2019-1-12 08:30
撒蛋,开门营业了,还在这里胡说八道闲扯淡。
大怂包,鸟人不敢辩。我看见你在宏观经济板块那里瞎讲,哈哈。你财务报表都不会看,无知者无畏。也不怕丢人现眼。瞎说起来没边没沿。 你知道什么是折旧和折旧对净利润的影响吗? 知道p/e是什么吗? 股票溢价是什么造成的? 知道吗? 哈哈,撑死胆大的。人有多大胆,地有多大产。
不过,我是要减少到这个板块来的次数,浪费时间。这个你说的对。
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2019-1-12 08:42:57
sdhb 发表于 2019-1-12 08:39
大怂包,鸟人不敢辩。我看见你在宏观经济板块那里瞎讲,哈哈。你财务报表都不会看,无知者无畏。也不怕丢 ...
撒蛋,好好上班,好好挣钱,不要让你妈妈、你爸爸说你没用。

你知识不行,智商不行,学历经历不行,再不好好上班挣钱,你干什么用?
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2019-1-12 08:44:37
1993110 发表于 2019-1-12 08:42
撒蛋,好好上班,好好挣钱,不要让你妈妈、你爸爸说你没用。

你知识不行,智商不行,学历经历不行,再 ...
哈哈。你财务报表都不会看,无知者无畏。也不怕丢人现眼。瞎说起来没边没沿。大象闯进了瓷器店,大家给你瞎死了。这样的傻瓜哪来的?!
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2019-1-12 08:47:06
sdhb 发表于 2019-1-12 08:39
大怂包,鸟人不敢辩。我看见你在宏观经济板块那里瞎讲,哈哈。你财务报表都不会看,无知者无畏。也不怕丢 ...
撒蛋,你和小琪琪、张声付、陈人吉,好有一比。

可是,小琪琪今年68岁了,他闲着也是闲着,他就是高中毕不了业又咋地了?

可是,张声付一个人吃饱了全家不饿,陈人吉是哈佛理工大学硕士毕业,有机肥料化学专业,边啃老边工作,


你能比吗?
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2019-1-12 08:50:51
sdhb 发表于 2019-1-12 08:39
大怂包,鸟人不敢辩。我看见你在宏观经济板块那里瞎讲,哈哈。你财务报表都不会看,无知者无畏。也不怕丢 ...
撒蛋,大哥我和小琪琪、张声付、陈人吉和你,辩什么辩?

你们都是无知浅薄之人,大伯伯是搞学术儿的,辩什么辩?

撒蛋,大哥我正搞四色定理的证明,万一的万一的万一,你算算是多少,那就搞出来了。

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2019-1-12 09:25:20
1993110 发表于 2019-1-12 08:47
撒蛋,你和小琪琪、张声付、陈人吉,好有一比。

可是,小琪琪今年68岁了,他闲着也是闲着,他就是高中 ...
哈哈。你财务报表都不会看,无知者无畏。也不怕丢人现眼。瞎说起来没边没沿。 你知道什么是折旧和折旧对净利润的影响吗? 知道p/e是什么吗? 股票溢价是什么造成的? 知道吗? 哈哈,撑死胆大的。人有多大胆,地有多大产。
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2019-1-12 10:27:03
sdhb 发表于 2019-1-12 09:25
哈哈。你财务报表都不会看,无知者无畏。也不怕丢人现眼。瞎说起来没边没沿。 你知道什么是折旧和折旧对净 ...
那你知道苹果是在什么树上结的吗?你知道大白兔有几个耳朵?你知道阿姨最喜欢哪个小朋友?
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2019-1-12 10:34:17
1993110 发表于 2019-1-12 10:27
那你知道苹果是在什么树上结的吗?你知道大白兔有几个耳朵?你知道阿姨最喜欢哪个小朋友?
你财务报表都不会看,无知者无畏。也不怕丢人现眼。瞎说起来没边没沿。 你知道什么是折旧和折旧对净利润的影响吗? 知道p/e是什么吗? 股票溢价是什么造成的? 知道吗? 哈哈,撑死胆大的。人有多大胆,地有多大产。
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2019-1-12 10:43:51
sdhb 发表于 2019-1-12 10:34
你财务报表都不会看,无知者无畏。也不怕丢人现眼。瞎说起来没边没沿。 你知道什么是折旧和折旧对净利润的 ...
影响吗? 知道p/e是什么吗? 股票溢价是什么造成的? 知道吗? 哈哈,撑死胆大的。人有多大胆,地有多大产。
知道了,人有多大胆,地有多大产,人贱出伟男,大名叫撒蛋,撒蛋聪明大,财物通四海,撒蛋学问大,学术发明家。
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2019-1-12 11:19:17
gxg 发表于 2019-1-12 08:24
哈哈,取消利息就是取消银行,把银行变成计划财务部了。
国家手里有多少钱,可以上多少项目,上哪些项目 ...
你懂个屁呀 ,有利息的银行也是计划财务部。
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2019-1-12 11:20:04
sdhb 发表于 2019-1-12 08:28
你傻呀,只要项目可行就贷款呗,调节个毛经济发展速度啊,你吃饱了撑的?到底谁计划经济?

---------- ...
你说别人计划经济,自己却想着操纵利率干扰经济运行!
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2019-1-12 11:22:04
gxg 发表于 2019-1-12 08:36
掩耳盗铃,欲盖弥彰。取消利息实际就是取消金融市场,实行货币计划供给。
取消利息实际就是取消金融市场,实行货币计划供给。
-------
取消利息,是取消附带敲诈勒索功能的金融市场!重造一个干干净净的纯粹的金融市场!
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2019-1-12 11:56:57
天知地知 发表于 2019-1-12 11:20
你说别人计划经济,自己却想着操纵利率干扰经济运行!
你不懂计划经济。中央银行的利率只是影响整个经济的发展速度,但是不影响各资源配置的比例的。这是和计划经济不同的。
你缺乏基本经济常识。 瞎搞到了家。
你自称的投资证书就什么名字?
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2019-1-12 11:58:11
1993110 发表于 2019-1-12 10:43
知道了,人有多大胆,地有多大产,人贱出伟男,大名叫撒蛋,撒蛋聪明大,财物通四海,撒蛋学问大,学 ...
现在怎么不讲 北华大学 了?
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