zhuxiang 发表于 2019-1-22 15:22
西经本来就是一个不规范的说法，你说具体的经济学家吧！是萨繆尔森，还是曼昆认为货币是生产要素

天知地知 发表于 2019-1-22 15:19
哈哈，原来除了马经，西经，还有个百经啊！你还要脸不？

zhuxiang 发表于 2019-1-22 15:22
西经本来就是一个不规范的说法，你说具体的经济学家吧！是萨繆尔森，还是曼昆认为货币是生产要素

天知地知 发表于 2019-1-22 15:25
随便打开一本西经的书，都可以看到，资本是一种生产要素。

而你也承认了，货币可以是资本。即资本包括 ...

天知地知 发表于 2019-1-22 15:25
随便打开一本西经的书，都可以看到，资本是一种生产要素。

而你也承认了，货币可以是资本。即资本包括 ...

zhuxiang 发表于 2019-1-22 15:26
你不要东扯西拉，利润是资本所有者在要素市场上获得的，还是在产品市场上获得的？

天知地知 发表于 2019-1-22 15:28
西经是你自己说的，别逃跑：
货币是生产要素是你的观点，不要扯到西经的头上。
那是百度经济学，不是西 ...

zhuxiang 发表于 2019-1-22 15:29
你不要七拼八凑！西经的观点，资本是生产要素，本身就否定了货币资本是资本，否定了劳动力和土地可以成为 ...

天知地知 发表于 2019-1-22 15:32
是在要素市场上获得的，进而也可以是在产品市场上获得的，甚至可以在任意市场获得。

也就是说，我在资 ...

zhuxiang 发表于 2019-1-22 15:33
你没有话说了吗！西经指的是一批经济学家的观点，这些经济学家的观点有些是相互矛盾的，所以可以说西经是 ...

天知地知 发表于 2019-1-22 15:34
西经的观点，资本是生产要素，本身就否定了货币资本是资本。
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请论证，西经是怎么否定的？

zhuxiang 发表于 2019-1-22 15:34
资本所有者不把产品卖出去，可以获得利润？

天知地知 发表于 2019-1-22 15:37
资本所有者啥也不用干，只要出了钱，就能获得利息（资本报酬）。
至于产品卖不出去，他可以收你的抵押品 ...

zhuxiang 发表于 2019-1-22 15:37
既然资本是生产要素，那么资本就不是产品，就不是货币。规定就是否定。

天知地知 发表于 2019-1-22 15:39
既然资本是生产要素，那么资本就不是产品，就不是货币。
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这是怎么推出来的？

zhuxiang 发表于 2019-1-22 15:38
这里说的不是货币资本，是产业资本，不是利息，是利润！！！

zhuxiang 发表于 2019-1-22 15:40
规定就是否定。

天知地知 发表于 2019-1-22 15:42
一样啊，如果我直接借给你100万的机器，也可以拿你家房子做抵押！

zhuxiang 发表于 2019-1-22 15:43
你除了放屁什么也不知道！这不是产业资本，不是利润。

天知地知 发表于 2019-1-22 15:46
100万的机器呀，不是产业资本？？连机器都不是产业资本了？那还有什么是产业资本？

zhuxiang 发表于 2019-1-22 15:51
你解机器给我，我只会付利息，不会付利润。

只有把产品生产出来，并卖出去，才能获得利润。

天知地知 发表于 2019-1-22 15:54
我也没让你立刻付我利息呀，我可以等你赚了利润再给我。
但是，如果你失败了，产品卖不出去，超过了规定 ...

zhuxiang 发表于 2019-1-22 15:57
只有把产品生产出来，并卖出去，才能获得利润。

因此利润不是在要素市场上获得的，而是在产品市场上获 ...

天知地知 发表于 2019-1-22 16:29
利息是资本要素的价格。
产品利润是利息的一个来源而已。

zhuxiang 发表于 2019-1-22 16:33
萨繆尔森只说，土地、劳动和资本是生产要素，其中，资本只是指生产 资料，没有说货币是资本。

你要是不 ...

天知地知 发表于 2019-1-22 16:29
利息是资本要素的价格。
产品利润是利息的一个来源而已。

天知地知 发表于 2019-1-22 16:50
没说货币是资本，也没说货币不是资本啊，我有什么可反驳的？

zhuxiang 发表于 2019-1-22 16:53
还有斯密认为利息是派生收入，就是说从利润、工资和地租中支出的收入、

你也不同意，你也可以开贴反驳 ...

zhuxiang 发表于 2019-1-22 16:57
你认为货币是生产要素，萨繆尔森漏掉了，如果你是对的，那么这就是一个严重的错误，怎么不该反驳！

天知地知 发表于 2019-1-22 18:05
你怎么知道萨缪尔森漏掉了呢？他又没说货币资本不是资本，我甚至没有见到哪个知名经济学家说过货币资本不 ...