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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-1-24 14:29:19
zhuxiang 发表于 2019-1-24 14:22
杜尔哥的话,你只说了一半,利润和利息的本质是一致的,都是垫支。

但是垫支是一致的,并不是利润就是 ...
都是垫支,那么利息和利润就都是垫支的回报。
都是垫支的报酬,那就是一回事了。

垫支的报酬和垫支的报酬是一回事。
的呼吸和的呼吸,显然不是一回事嘛。
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2019-1-24 14:30:10
天知地知 发表于 2019-1-24 14:29
都是垫支,那么利息和利润就都是垫支的回报。
都是垫支的报酬,那就是一回事了。
看来你认为你是狗了,你和狗都是用肺呼吸的。
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2019-1-24 14:31:39
sdhb 发表于 2019-1-24 14:26
当代经济学不认可熊彼得说投资是借贷的观点。
投资是投资,借贷是借贷。
投资的收益是利润,
当代经济学就是垃圾,根本看不到事物的本质。
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2019-1-24 14:32:55
zhuxiang 发表于 2019-1-24 14:27
企业是由主人的,股东就是企业的主人,说股东把钱借给企业,不过是说股东把钱借给自己!
股东(企业的主人)把钱借给企业的劳动者,由劳动者去使用,去增值。
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2019-1-24 14:33:55
天知地知 发表于 2019-1-24 14:32
股东(企业的主人)把钱借给企业的劳动者,由劳动者去使用,去增值。
你认为在私企中,企业是劳动者的?
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2019-1-24 14:34:03
zhuxiang 发表于 2019-1-24 14:30
看来你认为你是狗了,你和狗都是用肺呼吸的。
我可没说你的呼吸和狗的呼吸是一回事,你非得说是一回事,那是你的事,不关我的事。

我说的是:垫支的报酬和垫支的报酬是一回事。
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2019-1-24 14:35:34
zhuxiang 发表于 2019-1-24 14:33
你认为在私企中,企业是劳动者的?
你哪只眼睛看到的?
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2019-1-24 14:38:12
天知地知 发表于 2019-1-24 14:32
股东(企业的主人)把钱借给企业的劳动者,由劳动者去使用,去增值。
股东把钱借给劳动者等于,股东把钱借给企业,这就是说企业的主人是劳动者,不是股东。
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2019-1-24 14:39:58
sdhb 发表于 2019-1-24 14:26
当代经济学不认可熊彼得说投资是借贷的观点。
投资是投资,借贷是借贷。
投资的收益是利润,
天知地知这个蠢货,认为当代经济学是垃圾,不知道自己更加垃圾!
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2019-1-24 14:40:33
zhuxiang 发表于 2019-1-24 14:38
股东把钱借给劳动者等于,股东把钱借给企业,这就是说企业的主人是劳动者,不是股东。
股东把钱借给劳动者等于,股东把钱借给企业,
---------
我没看出来这里有什么相等的关系。
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2019-1-24 14:42:44
天知地知 发表于 2019-1-24 14:40
股东把钱借给劳动者等于,股东把钱借给企业,
---------
我没看出来这里有什么相等的关系。
既然股东是企业的主人,那么股东把钱借给企业,这就是股东把钱借给自己。
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2019-1-24 14:47:49
zhuxiang 发表于 2019-1-24 14:42
既然股东是企业的主人,那么股东把钱借给企业,这就是股东把钱借给自己。
股东把钱借给企业,是一句混乱的胡话。没有落实到人。

应该说:企业主人(股东)把钱借给企业里的劳动者使用,增值。
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2019-1-24 14:50:07
天知地知 发表于 2019-1-24 14:47
股东把钱借给企业,是一句混乱的胡话。没有落实到人。

应该说:企业主人(股东)把钱借给企业里的劳动 ...
你要讨论这个问题,就另外开贴吧!我没有兴趣和你讲这个。
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2019-1-24 14:51:36
zhuxiang 发表于 2019-1-24 14:50
你要讨论这个问题,就另外开贴吧!我没有兴趣和你讲这个。
是你提出的问题,我允许你逃跑。
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2019-1-24 14:52:44
天知地知 发表于 2019-1-24 14:51
是你提出的问题,我允许你逃跑。
这个帖子不是用来讨论这个问题的!
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2019-1-24 14:54:05
天知地知 发表于 2019-1-24 14:31
当代经济学就是垃圾,根本看不到事物的本质。
你讲了算?
事实说了算。投资是投资,借贷是借贷。这么清楚的事,你还搞不清楚。你就算了吧。
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2019-1-24 14:54:52
天知地知 发表于 2019-1-24 14:51
是你提出的问题,我允许你逃跑。
生产资料在被购买时,是不能称为资本的,因为这时它没有和劳动力与土地结合在一起。
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2019-1-24 14:55:11
zhuxiang 发表于 2019-1-24 14:52
这个帖子不是用来讨论这个问题的!
没关系,我允许你逃跑。
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2019-1-24 14:55:45
sdhb 发表于 2019-1-24 14:54
你讲了算?
事实说了算。投资是投资,借贷是借贷。这么清楚的事,你还搞不清楚。你就算了吧。
我讲了为啥不算?为啥垃圾当代经济学说了就算?
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2019-1-24 14:56:17
天知地知 发表于 2019-1-24 14:20
是你理解能力太差了吧?谁说机器能投资了?
你没说机器能投资,那是最好。企业投资买机器(资本)用于生产,机器损耗,资本价值下降,哪来利息?
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2019-1-24 14:57:10
sdhb 发表于 2019-1-24 14:54
你讲了算?
事实说了算。投资是投资,借贷是借贷。这么清楚的事,你还搞不清楚。你就算了吧。
借贷也是投资,购买生产要素,生产产品并出卖产品也是投资。
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2019-1-24 14:59:00
sdhb 发表于 2019-1-24 14:56
你没说机器能投资,那是最好。企业投资买机器(资本)用于生产,机器损耗,资本价值下降,哪来利息?
企业投资买机器(资本)用于生产,机器损耗,资本价值下降,哪来利息?
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企业投资买机器(资本)用于生产,机器损耗,资本价值下降,哪来利润?
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2019-1-24 14:59:02
天知地知 发表于 2019-1-24 14:57
放心吧,它会和劳动土地结合的,买生产资料的人不比你傻。
只有完成了和劳动力与土地的结合,生产资料才可能成为资本。
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2019-1-24 15:00:32
天知地知 发表于 2019-1-24 14:55
我讲了为啥不算?为啥垃圾当代经济学说了就算?
因为你说的不符合事实,所以不算。
事实是投资和借贷是不一样的。企业买机器,买原料,雇工人,这叫投资;企业生产,产品卖掉产生利润;这是投资的收益是利润。  银行借钱给企业,企业付银行利息;这叫借贷的收益是利息。投资不是借贷,你连这也搞不清楚?
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2019-1-24 15:02:46
zhuxiang 发表于 2019-1-24 14:57
借贷也是投资,购买生产要素,生产产品并出卖产品也是投资。
企业用借来的钱买生产要素,这是企业投资。
银行借钱给企业,银行是借贷。
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2019-1-24 15:03:51
sdhb 发表于 2019-1-24 15:00
因为你说的不符合事实,所以不算。
事实是投资和借贷是不一样的。企业买机器,买原料,雇工人,这叫投资 ...
事实是投资和借贷是不一样的。企业买机器,买原料,雇工人,这叫投资;企业生产,产品卖掉产生利润;这是投资的收益第利润。  银行借钱给企业,企业付银行利息;这叫借贷的收益是利息。投资不是借贷,你连这也搞不清楚?
---------
银行借钱给企业,企业一样要买机器,买原料,雇工人,生产,产品卖掉,产生利息,企业付银行利息。

你个小屁孩儿以为企业借钱啥也不干,就支付利息了?你把相同的步骤都给吃了?
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2019-1-24 15:04:38
天知地知 发表于 2019-1-24 14:59
企业投资买机器(资本)用于生产,机器损耗,资本价值下降,哪来利息?
-----------
企业投资买机器(资 ...
所以,企业在用生产工具进行生产时,生产工具没有产生利息。
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2019-1-24 15:05:09
zhuxiang 发表于 2019-1-24 15:02
你装逼没有用。
怎么又恼羞成怒了?
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2019-1-24 15:05:50
sdhb 发表于 2019-1-24 15:04
所以,企业在用生产工具进行生产时,生产工具没有产生利息。
所以,企业在用生产工具进行生产时,生产工具没有产生利润。
那么产生利润的就是劳动者了,资本家剥削了劳动者。
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2019-1-24 15:06:20
天知地知 发表于 2019-1-24 15:05
怎么又恼羞成怒了?
你胡说八道能解决问题吗?
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