leijy 发表于 2020-1-4 21:11
你懂个屁！

工厂将商品生产出来。无产阶级没有钱购买消费。经济危机不是无产阶级造成的是 ...

wzwswswz 发表于 2020-1-4 14:44
你不要转移话题，我们现在讨论的就是相对于“为资本家劳动”而言，工人“独立地为自己劳动”是不是就绝对 ...

zhuxiang 发表于 2020-1-4 15:18
这里又一种从现有的股份公司实现的员工持股制的方案。

由股份公司贷款给员工，让员工买下股份。

zhuxiang 发表于 2020-1-4 15:36
员工持股制不是乌托邦，它现在已经有很多实际的案例。

华为公司实行的就是员工持股制，这个实例从某种 ...

leijy 发表于 2020-1-4 22:18
商人创造什么价值啊？商人通过市场卖出商品，将工厂工人的剩余价值实现咯！

zhuxiang 发表于 2020-1-4 15:40
什么按劳分配，按资分配？这两个概念连提出和坚持它们的人都说不清楚。为什么要受这两个概念的束缚？

zhuxiang 发表于 2020-1-4 15:52
绝对的公平是没有的，但是员工持股制，可以让很多劳动者既获得工资、也获得利润。

让本公司的员工持有 ...

天知地知 发表于 2020-1-4 22:50
华为公司的红利，是分给股东了，还是分给职工了？
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当然是分给股东了呀。没有股份的职工是没有 ...

hj58 发表于 2020-1-4 23:50
劳动者集资获得利润就不是剥削了？

劳动者集资额一样、但是劳动贡献不同时，仍然一样分红，你又说成是 ...

hj58 发表于 2020-1-4 23:27
很简单，“工人独立地为自己劳动”分两种情况：

1，工人自己有生产流水线；

hj58 发表于 2020-1-4 23:27
很简单，“工人独立地为自己劳动”分两种情况：

1，工人自己有生产流水线；

leijy 发表于 2020-1-4 23:02
大道至简。全面依法治国社会主义新时代，所有公司股票一元一股，通过中国人民银行向社会大众 ...

1993110 发表于 2020-1-5 07:09
华为公司的利润，是分给股东了啊？

那就不是分给劳方吗？

天知地知 发表于 2020-1-5 11:48
华为公司的利润，是分给股东了啊？
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是的。

天知地知 发表于 2020-1-5 11:48
华为公司的利润，是分给股东了啊？
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是的。

天知地知 发表于 2020-1-4 14:34
分红是给有股份的人的，所以是按资分配。

天知地知 发表于 2020-1-3 18:43
没错，分红是按资分配，不是按劳分配。
如果真的是占有自己的剩余价值，那应该是按表现发奖金，与股份毫 ...

天知地知 发表于 2020-1-5 11:48
华为公司的利润，是分给股东了啊？
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是的。

天知地知 发表于 2020-1-5 12:35
华为的劳动者得不到剩余劳动，除非他们还拥有股份，成为股东。

hj58 发表于 2020-1-4 23:50
劳动者集资获得利润就不是剥削了？

劳动者集资额一样、但是劳动贡献不同时，仍然一样分红，你又说成是 ...

hj58 发表于 2020-1-4 23:36
完全靠员工集资、分红不按照集资额而是按照劳动贡献（“按劳分配”），这还不是乌托邦？

提高劳动生产 ...

1993110 发表于 2020-1-5 12:47
所以，华为的劳动者们，根本就没有得到剩余劳动。

1993110 发表于 2020-1-5 12:50
http://www.sohu.com/a/211313326_680864

华为在2011年4月14日组织专门的讨论，讨论中，任正非提出将华为 ...

天知地知 发表于 2020-1-5 12:56
华为要将公司的剩余价值与有成效的奋斗者分享，
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普通劳动者，一般奋斗者有没有创造剩余价值？ ...

普通劳动者，一般奋斗者有没有创造剩余价值？