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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-1-3 12:30:16
天知地知 发表于 2020-1-3 09:28
经济危机是由贫富差距较大造成的,
---------
第一句就错。
富人多消费,就可以消灭经济危机。这是蠢货的想法。

某个富人年收入10亿美元,但年消费只有2万美元。

你有办法让他年消费9.9亿美元???!!!
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2020-1-3 12:31:26
zhuxiang 发表于 2020-1-3 11:27
什么封建社会不会发生经济危机,是正确的废话!!!根本不需要在这里说。
什么封建社会不会发生经济危机,是正确的废话!
-----------
傻瓜看不出来,封建社会的贫富分化也是巨大的,但没有发生经济危机。
这就说明,把经济危机的发生归因于贫富分化是愚蠢的错误。
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2020-1-3 12:32:43
zhuxiang 发表于 2020-1-3 12:19
某些人是越研究越糊涂!!

什么是家?只有达到一定的水平,才能叫家。
酒家,渔家,怎么解释?
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2020-1-3 12:43:27
zhuxiang 发表于 2020-1-3 12:30
富人多消费,就可以消灭经济危机。这是蠢货的想法。

某个富人年收入10亿美元,但年消费只有2万美元。
...
某个富人年收入10亿美元,但年消费只有2万美元。
你有办法让他年消费9.9亿美元???!!!
----------
哈哈,这有何难?贫穷限制了你的想象力呀。
来个登月游戏,这点儿钱不够塞牙缝的。
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2020-1-3 12:44:16
zhuxiang 发表于 2020-1-3 12:30
富人多消费,就可以消灭经济危机。这是蠢货的想法。

某个富人年收入10亿美元,但年消费只有2万美元。
...
贫穷限制了你的想象力。

到月球玩儿一圈,你知道要花多少钱?
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2020-1-3 13:11:12
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2020-1-3 13:30:30
天知地知 发表于 2020-1-3 12:44
贫穷限制了你的想象力。

到月球玩儿一圈,你知道要花多少钱?
富人多消费,就可以消灭经济危机。这是蠢货的想法。

某个富人年收入10亿美元,但年消费只有2万美元。

你有办法让他年消费9.9亿美元???!!!
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2020-1-3 13:42:06
leijy 发表于 2020-1-3 13:14
你南辕北辙咯!要消灭经济危机,就得消灭无产阶级啊!
你傻*了!经济危机又不是无产阶级造成的,你消灭它有屁用。
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2020-1-3 13:42:38
zhuxiang 发表于 2020-1-3 13:30
富人多消费,就可以消灭经济危机。这是蠢货的想法。

某个富人年收入10亿美元,但年消费只有2万美元。
...
贫穷限制了你的想象力。

到月球玩儿一圈,你知道要花多少钱?
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2020-1-3 15:10:29
天知地知 发表于 2020-1-3 13:42
贫穷限制了你的想象力。

到月球玩儿一圈,你知道要花多少钱?
蠢货的想象力解决不了经济危机这样现实的问题。

富人多消费,就可以消灭经济危机。这是蠢货的想法。

某个富人年收入10亿美元,但年消费只有2万美元。

你有办法让他年消费9.9亿美元???!!
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2020-1-3 15:15:53
zhuxiang 发表于 2020-1-3 15:10
蠢货的想象力解决不了经济危机这样现实的问题。

富人多消费,就可以消灭经济危机。这是蠢货的想法。
贫穷限制了你的想象力。

到月球玩儿一圈,你知道要花多少钱?
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2020-1-3 15:21:00
天知地知 发表于 2020-1-3 15:15
贫穷限制了你的想象力。

到月球玩儿一圈,你知道要花多少钱?
富人的收入是由着你来花吗???蠢货!!!
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2020-1-3 15:42:58
zhuxiang 发表于 2020-1-3 15:21
富人的收入是由着你来花吗???蠢货!!!
傻*,我说是我花吗?是人家富翁花呀!

我这是随便举个例子,要花钱很容易!
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2020-1-3 16:02:16
天知地知 发表于 2020-1-3 15:15
贫穷限制了你的想象力。

到月球玩儿一圈,你知道要花多少钱?
产品和产能的相对过剩,主要是普通消费品,等等。譬如电视机,汽车,成衣,面包,等等。

这些普通消费品,对于资产阶级来说,是无法消费,也不想消费的。这本来就是属于他们自己的存货。

那么普通消费品的相对过剩,会传递的上游,方方面面,譬如机器制造,设备制造,还有第三产品,餐馆酒吧等等,都被波及。失业人口也会一直保持,雇佣劳动力卖不出去。
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2020-1-3 16:06:13
天知地知 发表于 2020-1-3 15:42
傻*,我说是我花吗?是人家富翁花呀!

我这是随便举个例子,要花钱很容易!
资产阶级的消费,当然也可以大把花钱,用于奢侈品等等。

那么当产品及产能的相对过剩趋势存在,则第一,资产阶级自己的企业要尽量维持下去,这需要钱,则第二,当经济有萧条趋势,物价就是下降趋势,则资产阶级会想着趁机买进,增加资本的积累,获取强势地位,垄断地位,这也需要钱。

所以,整体来看,资产阶级不会把很多很多的钱,用于奢侈消费。

另外,即便都大搞奢侈消费,大把花钱,这个钱,还是送给奢侈品行业的资本家了。
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2020-1-3 16:23:16
天知地知 发表于 2020-1-3 15:42
傻*,我说是我花吗?是人家富翁花呀!

我这是随便举个例子,要花钱很容易!
蠢货就是蠢货,不承认也没有用!!!
你以为随便举个例子,就可以让富人多消费,就可以消灭经济危机。

这就是蠢货的本色!!!
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2020-1-3 17:12:11
1993110 发表于 2020-1-3 16:02
产品和产能的相对过剩,主要是普通消费品,等等。譬如电视机,汽车,成衣,面包,等等。

这些普通消费 ...
市场是会根据需求调整供给的,
只要富人敞开了消费,那么生产奢侈品的生产比例就会相应增大,生产普通消费品的份额就会减少。
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2020-1-3 17:18:22
zhuxiang 发表于 2020-1-3 16:23
蠢货就是蠢货,不承认也没有用!!!
你以为随便举个例子,就可以让富人多消费,就可以消灭经济危机。
...
我可没说随便举个例子就让富人多消费,我举例子是说想花钱还是有地方花的。

我的论点是:只要富人多消费,就能消灭经济危机。
即,如果富人多消费这个条件成立,则经济危机就能消灭。

人都有趋利避害的本能——如果他们知道自己少消费的行为导致经济危机之后,还要少消费,那就不符合常理了。
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2020-1-3 17:21:42
1993110 发表于 2020-1-3 16:06
资产阶级的消费,当然也可以大把花钱,用于奢侈品等等。

那么当产品及产能的相对过剩趋势存在,则第一 ...
第一,资产阶级自己的企业要尽量维持下去,这需要钱
---------
资产阶级当然维持自己的企业呀,人家花的是挣来的利润!只要把利润花掉就行了。

第二,当经济有萧条趋势,物价就是下降趋势,
--------
只要大家都敞开花钱,就没有萧条趋势了。

即便都大搞奢侈消费,大把花钱,这个钱,还是送给奢侈品行业的资本家了。
----------
奢侈品行业的资本家赚了钱,也互相买奢侈品嘛。
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2020-1-3 17:23:52
zhuxiang 发表于 2020-1-3 16:23
蠢货就是蠢货,不承认也没有用!!!
你以为随便举个例子,就可以让富人多消费,就可以消灭经济危机。
...
我说你怎么突然恼羞成怒了呢,原来是一直掩盖自己的心虚呀,这个贴你还没回复呢!

什么封建社会不会发生经济危机,是正确的废话!
-----------
傻瓜看不出来,封建社会的贫富分化也是巨大的,但没有发生经济危机。
这就说明,把经济危机的发生归因于贫富分化是愚蠢的错误。
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2020-1-3 17:28:25
天知地知 发表于 2020-1-3 17:12
市场是会根据需求调整供给的,
只要富人敞开了消费,那么生产奢侈品的生产比例就会相应增大,生产普通消 ...
通常,奢侈品的市场规模是相当小的,远远不如普通消费品市场,和生产要素市场(土地,机器,劳动力等等),和金融市场。

如果奢侈消费品(包括太空旅游等等)是可以出清的,那么,普通消费品市场仍旧无法出清。

如果缩小普通消费品市场规模,尽量实现出清,使得产品的相对过剩很小,则这又是产能的相对过剩了。

如果缩小普通消费品市场规模,则物以稀为贵,很多的人买不起,工资水平也会提高,造成其他的问题。同时资本又会涌入,增加投资,加大了生产。

如果奢侈品在生产中雇佣了亿万的劳动者,这些劳动者拿着工资去购买普通消费品,则普通消费品市场有可能出清。
但是出现这种情况的前提是,普通消费品的资本家们赚了很多很多钱,并且没有积压过剩(积压过剩会占用大量资本,也是一种风险、压力),可以轻松愉快地,有心情,有闲钱,这么去享受,那么,这些资本家拿着赚来的钱,去购买了奢侈品。


这里的问题,归根到底,需要用宏观模型来处理,来分析。

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2020-1-3 17:31:53
1993110 发表于 2020-1-3 17:28
通常,奢侈品的市场规模是相当小的,远远不如普通消费品市场,和生产要素市场(土地,机器,劳动力等等) ...
如果奢侈消费品(包括太空旅游等等)是可以出清的,那么,普通消费品市场仍旧无法出清。
---------
谁告诉你的?
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2020-1-3 17:47:58
天知地知 发表于 2020-1-3 17:31
如果奢侈消费品(包括太空旅游等等)是可以出清的,那么,普通消费品市场仍旧无法出清。
---------
谁告 ...
诉你的?
那你是想说什么?
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2020-1-3 17:50:23
天知地知 发表于 2020-1-3 17:21
第一,资产阶级自己的企业要尽量维持下去,这需要钱
---------
资产阶级当然维持自己的企业呀,人家花的 ...
资产阶级当然维持自己的企业呀,人家花的是挣来的利润!只要把利润花掉就行了。
资产阶级的利润,要么用于消费,要么用于投资(购买土地,机器,原料,等等,或者存钱预谋用于这些),要么兼而有之。


当然,也包括用于购买其他人的股票,企业收购,等等。
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2020-1-3 18:10:19
天知地知 发表于 2020-1-3 17:23
我说你怎么突然恼羞成怒了呢,原来是一直掩盖自己的心虚呀,这个贴你还没回复呢!

什么封建社会不会发 ...
这句话把你的心态描述的太贴切了,

你总是恼羞成怒,,原来是一直掩盖自己的心虚呀!!!

哈哈!!!
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2020-1-3 18:23:45
leijy 发表于 2020-1-2 22:42
哈哈哈哈哈,黄佶老师一厢情愿吧?

现在不是许许多多劳动者不去工厂打工,而是选择搞个体 ...
“现在不是许许多多劳动者不去工厂打工,而是选择搞个体户啊?

中国现在改革开放,不是鼓励发展个体经济、私人经济吗? ”


搞个体户就是自己创业,以后搞大了雇人成为资本家,而不是自己独自搞一个小作坊和现代企业去竞争。

你这个“马克思列宁主义者”怎么赞同起中国发展私人经济了?
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2020-1-3 18:25:16
zhuxiang 发表于 2020-1-2 22:02
这个没有什么稀奇。

员工 持股制难道你没有听说过?
员工持股分红吗?分红是不是剥削所得?

资本少就不是资本家?那要多少资本才算资本家?
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