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经济学的几个弥天大谎——为什么有人信而不疑？
herest
2019-2-19 11:36:43
晕……晕……晕……
说的是啥这都
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石开石
2019-2-19 11:56:06
wzwswswz 发表于 2019-2-19 10:16
不要废话，你就以价格为纵坐标，数量为横坐标，画出“价格是生产供给量原因”的函数图象。
画不出来， ...
画生产供给曲线，要先画需求曲线。
在需求曲线高价格区域取一点，向右平移一定生产量确定。之后，陆续在高价格区域取点平移。到最多产量处截止。连接各点，需求曲线右侧生产供给曲线画成。
画最多产量垂直线与需求曲线相交，交点为最低价格。
把最低价格点向左平移取一点。之后在需求曲线低价格区域取点向左平移。在某一点截止。连接各点，左侧生产供给曲线画成。
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石开石
2019-2-19 12:43:33
wzwswswz 发表于 2019-2-19 10:22
你承认计划销售量不同于实际销售量，你就不要把两者混为一谈，否则只能证明你毫无区分不同概念的逻辑能 ...
既然销售，必然要有价格。完全竞争，个体只能接受市场价格。垄断，可以控制价格。
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石开石
2019-2-19 12:45:56
wzwswswz 发表于 2019-2-19 10:18
我现在问的就是整体供给量是哪里来的！你要是回答不出来你就承认自己无知，不要去扯无关的问题。
整体供给量就是把许多个体看成一体。个体供给量之和是整体供给量。
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石开石
2019-2-19 13:10:14
wzwswswz 发表于 2019-2-19 10:22
你承认计划销售量不同于实际销售量，你就不要把两者混为一谈，否则只能证明你毫无区分不同概念的逻辑能 ...
你认为变动成本10000元，会有1元的市场价格？你是火星人？
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石开石
2019-2-19 13:13:35
wzwswswz 发表于 2019-2-19 10:22
你承认计划销售量不同于实际销售量，你就不要把两者混为一谈，否则只能证明你毫无区分不同概念的逻辑能 ...
计划销售量中未销售的部分，不是供给量是提供量。销售部分是供给量。
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2019-2-19 17:22:35
石开石 发表于 2019-2-19 11:56
画生产供给曲线，要先画需求曲线。
在需求曲线高价格区域取一点，向右平移一定生产量确定。之后，陆续在 ...
那是价格对生产量的影响吗？那么研制完成刚开始生产，尚未投入市场、还没有需求曲线的的新产品，它从哪里开始平移确定生产量？最多生产量又画到哪里？

其次，在高价格区域，生产量一定多于需求量吗？并且在每一价格上超过需求量的部分都是等量的吗？
同理，在低价格区域，生产量一定少于需求量吗？并且在每一价格上少于比需求量更少的部分也都是等量的吗？请拿出现实的证据并进行逻辑上的证明！

再次，如果生产量从高价区域是断崖式地下降到了低价区域，很多企业都减产停产了，那么为什么随着价格的继续下跌，生产量反倒是开始增加了？难道价格越低于他们的变动成本，他们就生产得越多吗？
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石开石
2019-2-19 17:36:18
wzwswswz 发表于 2019-2-19 17:22
那是价格对生产量的影响吗？那么研制完成刚开始生产，尚未投入市场、还没有需求曲线的的新产品，它从哪里 ...
任何有用产品都有需求曲线。你假定有需求曲线，又说没有，出尔反尔。
增加产量是不规则的，哪里来的等量之说？
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石开石
2019-2-19 17:46:28
wzwswswz 发表于 2019-2-19 17:22
那是价格对生产量的影响吗？那么研制完成刚开始生产，尚未投入市场、还没有需求曲线的的新产品，它从哪里 ...
不是随着价格下跌产量增加，是随着产量减少价格上涨。左侧的生产供给曲线也是右斜向下的。
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2019-2-19 17:49:21
石开石 发表于 2019-2-19 12:45
整体供给量就是把许多个体看成一体。个体供给量之和是整体供给量。
在商品的生产上，每一个个体都有选择的权利。一种商品，选择生产的个体越多，整体就越大。你不会对这个常识也极端无知吧？
所以，把许多个体看成一体的前提就是这些个体通过选择构成了这个整体。否则，你还能把种粮食的个体看成是造机器的整体吗？

同样，单个个体虽然不能左右市场价格，但在某个价格上，选择生产和出售的个体越多，形成的整体供给量就越多，如果需求量不变，价格就会下降。反之，价格就会上涨。
并且，每个单个个体进行选择总有自己的理由，一般来讲，价格越高，选择生产和出售的个体就越多，从而形成的整体供给量也就越多，如果需求量不变，价格就会下降。反之，价格就会上涨。

在你眼里，只有单个个体不能决定价格，但却看不到整体本来就是由个体形成的，看不到个体的选择会对形成的整体大小发生影响，从而会影响价格。
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2019-2-19 17:53:50
石开石 发表于 2019-2-19 13:10
你认为变动成本10000元，会有1元的市场价格？你是火星人？
你说为什么不会？是因为1元时就没有需求量了吗？还是因为价格太低了卖着就不卖了？
你如果不是火星人，你来回答一下。

另外，你再回答一下，变动成本1万元的商品，如果不会有1元的价格，那最低会有几元的价格？回答不了，那你
就是火星人。
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2019-2-19 17:55:35
wzwswswz 发表于 2019-2-19 17:49
在商品的生产上，每一个个体都有选择的权利。一种商品，选择生产的个体越多，整体就越大。你不会对这个常 ...
我说的就是总体的供给量决定价格。
每一天总体供给量都可能变化，价格都可能变化。
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2019-2-19 17:56:19
石开石 发表于 2019-2-19 13:13
计划销售量中未销售的部分，不是供给量是提供量。销售部分是供给量。
那你所说的供给量实际就是销售量。
也就是说，你把天文学的太阳就叫做月亮，然后来证明地球围绕太阳旋转是错误的，而围绕月亮旋转才是正确的。
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石开石
2019-2-19 17:58:10
wzwswswz 发表于 2019-2-19 17:53
你说为什么不会？是因为1元时就没有需求量了吗？还是因为价格太低了卖着就不卖了？
你如果不是火星人，你 ...
10000元的变动成本，价格最低到8000元左右就不错了。不明白？想想。
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2019-2-19 18:00:03
wzwswswz 发表于 2019-2-19 17:56
那你所说的供给量实际就是销售量。
也就是说，你把天文学的太阳就叫做月亮，然后来证明地球围绕太阳旋转 ...
是销售完成量与供给量(必须销售的量)相等。
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2019-2-19 18:04:33
石开石 发表于 2019-2-19 17:36
任何有用产品都有需求曲线。你假定有需求曲线，又说没有，出尔反尔。
增加产量是不规则的，哪里来的等量 ...
如果没有广告等宣传，新产品在面世之前当然没有需求曲线，只有面世后才会有需求曲线。但这时，第一批产品的生产量已经形成了。你能说这个生产量是是可以从根本不存在的需求曲线平移得到的吗？

其次，现实中也有许多新产品面世后根本就无人问津，只好被淘汰了。请问，这些产品的第一批生产量又是什么需求曲线平移得到的呢？
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2019-2-19 18:23:24
wzwswswz 发表于 2019-2-19 18:04
如果没有广告等宣传，新产品在面世之前当然没有需求曲线，只有面世后才会有需求曲线。但这时，第一批产品 ...
没有需求曲线，就不要生产了，没有买的，生产干什么？你是自相矛盾啊。
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2019-2-19 18:26:22
wzwswswz 发表于 2019-2-19 18:04
如果没有广告等宣传，新产品在面世之前当然没有需求曲线，只有面世后才会有需求曲线。但这时，第一批产品 ...
第一批产量的销售，标志着需求曲线的起点开始，只是一个点。
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2019-2-19 18:28:21
wzwswswz 发表于 2019-2-19 18:04
如果没有广告等宣传，新产品在面世之前当然没有需求曲线，只有面世后才会有需求曲线。但这时，第一批产品 ...
没有进入销售交换的产品，不在商品之内。
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2019-2-20 05:31:59
石开石 发表于 2019-2-19 17:46
不是随着价格下跌产量增加，是随着产量减少价格上涨。左侧的生产供给曲线也是右斜向下的。
“随着产量减少价格上涨”，这就是你画的“价格是生产供给量的原因”的曲线？
那你不是再次自证了你根本分不清因果关系，从而根本就没有能力画出“价格是生产供给量原因”的曲线吗？
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2019-2-20 05:34:51
石开石 发表于 2019-2-19 17:55
我说的就是总体的供给量决定价格。
每一天总体供给量都可能变化，价格都可能变化。
我现在问的就是总体的供给量是怎样形成的。
你是不是从来没有听说过，也从来没有想过这个问题？还是你根本不敢或没有能力回答这个问题？
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2019-2-20 05:35:52
石开石 发表于 2019-2-19 17:58
10000元的变动成本，价格最低到8000元左右就不错了。不明白？想想。
为什么8000元左右就不错了？是因为低于8000元，例如7000元就没有人买吗？好好回答这个问题？你有能力回答吗？
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2019-2-20 05:44:44
石开石 发表于 2019-2-19 18:00
是销售完成量与供给量(必须销售的量)相等。
你的完成销售量是由成交价格决定的，那么必须销售量（供给量）也是由成交价格决定的吗？如果是，那么现实中有会有大于或者小于完成销售量的情况呢？
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2019-2-20 05:52:20
石开石 发表于 2019-2-19 18:23
没有需求曲线，就不要生产了，没有买的，生产干什么？你是自相矛盾啊。
生产者生产的时候不知道实际上没有人买，或者不知道没有人愿意出这价格买，或者不知道没有那么多人买，这是很正常的。现实中本来就存在这样的矛盾，不然，怎么会有一些新产品一面市就因为无人问津而被淘汰了呢？

你以为只要是生产的，就一定是有人买，并企图按照这个来设想你的供给曲线，就是个臆想。
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2019-2-20 05:54:57
石开石 发表于 2019-2-19 18:28
没有进入销售交换的产品，不在商品之内。
不是没有进入销售交换（市场），而是已经进入了，只是没有销售出去。而进入市场的，就一定有生产量，有你说的必须销售量（供给量）。
这就是说，你根本就解释不了你的生产量、你的必须销售量（供给量）是由什么决定的？
那你确实无知，确实没有研究经济学的能力！
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石开石
2019-2-20 06:03:24
wzwswswz 发表于 2019-2-20 05:31
“随着产量减少价格上涨”，这就是你画的“价格是生产供给量的原因”的曲线？
那你不是再次自证了你根本 ...
你是真不懂啊。
价格低位生产量就会减少，价格会上涨，生产量依然减少，价格继续上涨。
价格在低价区域上涨，不是生产量减少的理由是结果。
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2019-2-20 06:04:57
石开石 发表于 2019-2-19 18:26
第一批产量的销售，标志着需求曲线的起点开始，只是一个点。
现在要求你回答的，就是第一批生产量是由什么决定的。
例如一批新产品面市后，因为无人问津而被淘汰，这批新产品的生产量是由需求曲线上的哪个点决定的？
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石开石
2019-2-20 06:05:13
wzwswswz 发表于 2019-2-20 05:34
我现在问的就是总体的供给量是怎样形成的。
你是不是从来没有听说过，也从来没有想过这个问题？还是你根 ...
总体的生产量是各个生产者生产的结果，生产出来了，要销售。
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石开石
2019-2-20 06:08:58
wzwswswz 发表于 2019-2-20 05:35
为什么8000元左右就不错了？是因为低于8000元，例如7000元就没有人买吗？好好回答这个问题？你有能力回 ...
这是经验数据，原因你分析分析。
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石开石
2019-2-20 06:10:43
wzwswswz 发表于 2019-2-20 05:44
你的完成销售量是由成交价格决定的，那么必须销售量（供给量）也是由成交价格决定的吗？如果是，那么现实 ...
计划销售量与生产量不一定相等。
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