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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-2-9 12:44:09
qi509 发表于 2019-2-9 11:02
可以这么说,你连最最最最基本的价格是怎么来的都不知道!
怎么扯到价格去了?在你眼里价格是什么?是m/Q吗?m为Q数量对应的货币。
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2019-2-9 12:59:36
石开石 发表于 2019-2-9 12:42
剩余价值归谁占有,这真是价值观问题,与科学不搭边。
这是科学问题。 因为,要回答利润归谁,首先要搞清利润是怎么来的? 而, "利润是怎么来的?"是一个科学问题。

例如:福特有了流水线造汽车的主意,他投资造了流水线。工人的劳动量没有增加。汽车的产量大幅增加,结果,公司的利润增加了。这个利润增加的部分是什么造成的? 是福特的活动(有了流水线的主意和把这个主要变成现实)造成的。 找到利润增加的原因是一个科学活动.
利润增加的原因找到了,利润应该归谁的问题也就解决了。

如果把利润归谁说成是一个纯粹的价值观问题,那就是说(不管这个利润是谁创造的),利润归于工人是合乎道德的。利润归于资本家是合乎道德的。 这不符合当下的主流道德观。主流道德观是谁做的,谁拿报酬。没做的人是不应该拿报酬的。没做的人拿报酬是剥削。
什么是剥削? 侵犯他人的应得报酬是剥削。 上面福特的例子,事情是福特做的,报酬应该归福特。如果他人拿这个报酬,那就是剥削。



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2019-2-9 13:32:45
sdhb 发表于 2019-2-9 12:59
这是科学问题。 因为,要回答利润归谁,首先要搞清利润是怎么来的? 而, "利润是怎么来的?"是一个科学问 ...
这是科学问题。 因为,要回答利润归谁,首先要搞清利润是怎么来的? 而, "利润是怎么来的?"是一个科学问题。



凤姐比石丫鬟强。


石丫鬟不学无术,没有文化,令人作呕,令人喷饭,是猩猩派来的逗比。

石丫鬟是判官,她根据法律,风俗,判决资本论反法律,反良俗,所以不科学,所以不学术。
石丫鬟过家家上瘾,玩尿泥上瘾,把这当成了天才大师的重大学术发现。
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2019-2-9 13:54:07
石开师的做法,其实是文盲耍流氓。第一文盲,第二耍流氓。

他根本不知道,什么叫学术,学问,学理,学者。

他竟然拿着法律,风俗,在经济学的学术上来搞判决-------这就叫文盲耍流氓。


他干脆就说,他年轻貌美,天天有一千万的粉丝,天天有一百万的收入,比马克思强,所以他才是经济学大师,才是千年思想家好了。

而这,媲美煤矿土豪富二代,一亮手腕子,明晃晃的黄金大链子,八十多斤重,比马克思强,也是经济学大腕了。
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2019-2-9 13:57:01
1993110 发表于 2019-2-9 13:32
凤姐比石丫鬟强。


资本家没有剥削,资李论是错的
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2019-2-9 13:59:58
什么张益唐,陶哲轩,都是学渣啊。


我证明,各国的法律,特别是民法,物权法,民事诉讼法等等,根本没有提到数论等等,

我证明,各国的人民,根本不认识张益唐,陶哲轩等等,

所以,他俩是屁,数论也是屁。


那么,谁才是天才大师,学术大腕呢?

这个就是一个穷鬼,非著名的法律风俗两界的大判官,叫做石丫鬟。
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2019-2-9 14:09:57
sdhb 发表于 2019-2-9 13:57
资本家没有剥削,资李论是错的
其实薪水不是劳动者白得的。

第一,劳动者付出了劳动,不是坐在家里拿钱的。

第二,劳动者挣钱,归老板,老板拿着这钱,发放薪水。相当于劳动者自己给自己发薪。

劳动者自带干粮,自带工资,来给资本家打工,挣出预期利润给资本家=换取来上班的机会。
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2019-2-9 14:10:58
sdhb 发表于 2019-2-9 12:59
这是科学问题。 因为,要回答利润归谁,首先要搞清利润是怎么来的? 而, "利润是怎么来的?"是一个科学问 ...
利润是福特的思想增加的,但增加的利润归企业的投资者。
如果福特有股份,自然能得到一部分。
但他得到的不是靠经营管理的贡献——那需要给福特工资或股权。
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2019-2-9 14:13:18
1993110 发表于 2019-2-9 13:59
什么张益唐,陶哲轩,都是学渣啊。
你又开始磨磨叽叽了。

你能回答:为什么大多数国家选择了所有权逻辑而不是创造权逻辑吗?

本来一个价值观的问题,你非要什么高深的学术,用得着吗?
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2019-2-9 14:15:24
石开石 发表于 2019-2-9 14:10
利润是福特的思想增加的,但增加的利润归企业的投资者。
如果福特有股份,自然能得到一部分。
但他得到 ...



石丫鬟比撒蛋强,


撒蛋是天上下凡的公主,大堂格格的格格,不食人间烟火。文盲吧,还耍流氓,非要讲企业家=资本家,资本家=企业家。譬如他爸爸是老师,这倒不假,可是,结果,他一到了学校,见到学校的老师就叫爸爸们。爸爸=老师,老师=爸爸。


石丫鬟知道,企业家是打工仔,高级打工仔,给企业做出了劳动贡献,甚至重大的劳动贡献,领取工资(工资也表现为奖金,提成,福利,股份等)。
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2019-2-9 14:18:44
石开石 发表于 2019-2-9 14:13
你又开始磨磨叽叽了。

你能回答:为什么大多数国家选择了所有权逻辑而不是创造权逻辑吗?
因为你是榆木疙瘩。因为古今中外的大多数国家,都是学术大师,理论天才,经过了慎重的学术考虑,才选择了所有权逻辑。

譬如一个奴隶主,他就选择所有权逻辑,不选择创造权逻辑。为什么?因为这个奴隶主是学术学问的天才大师,非常讲究学问和逻辑,他经过深思熟虑,发现:所有权逻辑,最符合科学,最正确,最具备学术性了。所以,结果,奴隶主他就选择了学术和科学,倒向了真理和正义。

而如果讲究创造权逻辑,则奴隶们就占了便宜,这样一来,这个就不科学,不正确,不具备学术性了。



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2019-2-9 14:46:23
1993110 发表于 2019-2-9 14:18
因为你是榆木疙瘩。因为古今中外的大多数国家,都是学术大师,理论天才,经过了慎重的学术考虑,才选择了 ...
你说说民主社会了,怎么还是选择所有权逻辑不选创造权逻辑?
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2019-2-9 14:54:33
石开石 发表于 2019-2-9 14:46
你说说民主社会了,怎么还是选择所有权逻辑不选创造权逻辑?
因为古今中外的大多数国家,都是学术大师,理论天才,经过了慎重的学术考虑,才选择了所有权逻辑。


譬如一个奴隶主,他就选择所有权逻辑,不选择创造权逻辑。为什么?因为这个奴隶主是学术学问的天才大师,非常讲究学问和逻辑,他经过深思熟虑,发现:所有权逻辑,最符合科学,最正确,最具备学术性了。


譬如一个穷鬼石丫鬟,他就选择顾大嫂、孙二娘,而不选择西施、貂蝉、王昭君、杨玉环,为什么?因为顾大嫂最美丽,孙二娘最贤惠。这都是经过了科学的深思,对真理的追求,对学术的挚爱。






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2019-2-9 14:59:03
石开石 发表于 2019-2-9 14:46
你说说民主社会了,怎么还是选择所有权逻辑不选创造权逻辑?
石丫鬟,你还是一根肠子,一窍不通啊你。


早就告诉你了,劳动价值论和剩余价值论,不是所有权逻辑,也不是创造权逻辑,总之不是任何权利的逻辑。


而是个创造问题:是企业它创造货物及其市值,还是企业的资本创造?还是企业的资本家创造?还是企业的劳动者创造?还是以上几种东西的联手创造?


而是个瓜分问题:是企业它瓜分了创造物,还是企业资本瓜分了创造物?还是企业的资本家瓜分了创造物?还是企业的劳动者瓜分了创造物?还是以上几种东西的合伙瓜分?


狼群捕获了羊,狼群瓜分了羊,这个是权利问题吗?还是打猎问题,与进餐问题?
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2019-2-9 15:01:11
石开石 发表于 2019-2-9 14:46
你说说民主社会了,怎么还是选择所有权逻辑不选创造权逻辑?
文盲耍流氓,眼里只有一个“权”字,忒俗了,不登大雅之堂,在学术殿堂的大门槛外面闲逛荡。
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2019-2-9 15:06:19
石开石 发表于 2019-2-9 14:46
你说说民主社会了,怎么还是选择所有权逻辑不选创造权逻辑?
因为你是万人迷,所以你是学术的天才,学问的大师。你是这逻辑。这是文盲耍流氓的逻辑。

什么张益唐,陶哲轩,都是学渣啊。
我证明,世界各个共和国的法律,特别是民法,物权法,民事诉讼法等等,根本没有提到数论等等,
我证明,各国的自由民主的人民,根本不认识张益唐,陶哲轩等等,
所以,他俩是屁,数论也是屁。

那么,谁才是天才大师,学术大腕呢?
这个就是一个穷鬼,非著名的法律风俗两界的大判官,叫做石丫鬟。
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2019-2-9 15:07:36
1993110 发表于 2019-2-9 15:01
文盲耍流氓,眼里只有一个“权”字,忒俗了,不登大雅之堂,在学术殿堂的大门槛外面闲逛荡。
一剑封喉:所有权逻辑PK创造权逻辑,前者胜。

就这么简单,哪里有那么复杂?

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2019-2-9 15:09:39
石开石 发表于 2019-2-9 14:46
你说说民主社会了,怎么还是选择所有权逻辑不选创造权逻辑?
为什么民主社会了,怎么还是选择马克思来做千年思想家第一?

为什么不选择石丫鬟呢?

因为石丫鬟长得丑陋,孤陋寡闻啊,

假若石丫鬟是万人迷,万人空巷的大美女明星,不就是万年思想家了吗?
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2019-2-9 15:19:04
文盲耍流氓的经典:从过家家与玩尿泥的角度戏说剩余价值
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2019-2-9 15:19:51
石开石 发表于 2019-2-9 12:44
怎么扯到价格去了?在你眼里价格是什么?是m/Q吗?m为Q数量对应的货币。
没有价格,你的利润是怎么来的?


知道剩余价值是怎么来的吗?
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2019-2-9 15:22:11
石开石 发表于 2019-2-9 14:46
你说说民主社会了,怎么还是选择所有权逻辑不选创造权逻辑?
民主=科学,社会=学问,国家=专家,法律=学术,判官=学者,石丫鬟=天才大师。


石丫鬟,说一说,你是怎么三句话批倒批臭资本论的?

他们西方的专家学者,一百多年来,都很难很难批判马克思的啊,竟然还有人们评选马克思是千年思想家第一啊。
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2019-2-9 15:26:21
石开石 发表于 2019-2-9 14:46
你说说民主社会了,怎么还是选择所有权逻辑不选创造权逻辑?



无知者无畏,无畏者一根肠子,一根肠子是文盲,文盲又耍起了流氓,流氓振振有词:天下民主我最美,天下法律我最强,我是科学加学术,人家就是就是就是就是就是嘛。
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2019-2-9 15:30:38
石开石 发表于 2019-2-9 14:46
你说说民主社会了,怎么还是选择所有权逻辑不选创造权逻辑?
石丫鬟,你说都民主社会了,怎么还是选择马克思来当千年思想家第一,不选你这个穷鬼文盲呢?
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2019-2-9 15:34:17
石开石 发表于 2019-2-9 14:46
你说说民主社会了,怎么还是选择所有权逻辑不选创造权逻辑?
石丫鬟,你说都民主社会了,为什么马克思作为全人类一千年当中的第一的思想家,被现代的各国学者们著名,引用,但是,都不认识你这个孤陋寡闻默默无闻的穷鬼文盲啊,

所以,按照你的高论,按照你的逻辑,马克思那才是学术科学,你算神马东西?
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2019-2-9 15:51:06
qi509 发表于 2019-2-9 15:19
没有价格,你的利润是怎么来的?
剩余价值的定义:收入扣除成本后剩余的价值。

收入=数量*价格
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2019-2-9 15:54:13
1993110 发表于 2019-2-9 15:22
民主=科学,社会=学问,国家=专家,法律=学术,判官=学者,石丫鬟=天才大师。
一句话足矣:世人用所有权逻辑,几乎没有人用创造权逻辑。

皇帝就是没穿衣服,你非说穿了,你想想,是不是眼花了?怕皇帝怪罪?
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2019-2-9 15:57:18
1993110 发表于 2019-2-9 15:30
石丫鬟,你说都民主社会了,怎么还是选择马克思来当千年思想家第一,不选你这个穷鬼文盲呢?
马克思的影响力那谁能比呀?就不要说影响了苏联东欧等国的人了,现在对你还施加影响呢。
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2019-2-9 16:00:51
1993110 发表于 2019-2-9 15:34
石丫鬟,你说都民主社会了,为什么马克思作为全人类一千年当中的第一的思想家,被现代的各国学者们著名, ...
所以,按照你的高论,按照你的逻辑,马克思那才是学术科学,你算神马东西?
——————————————
哪里是什么学术科学?宗教影响可能要比马克思大的多呢,那也是科学?

有时候,谎言最能影响人。传销知道不?明明是谎言,就是有人信啊。
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2019-2-9 16:09:35
石开石 发表于 2019-2-9 16:00
哪里是什么学术科学?宗教影响可能要比马克思大的多呢,那也是科学?
石开石 发表于 2019-2-9 16:14

真理、科学与人多人少无关——真理往往掌握在少数手里。
石开石 发表于 2019-2-9 15:54
一句话足矣:世人用所有权逻辑,几乎没有人用创造权逻辑。
石开石 发表于 2019-2-9 14:46
你说说民主社会了,怎么还是选择所有权逻辑不选创造权逻辑?


你耍流氓啊。


你一会儿说,世界各国都怎么样,民主社会都怎么样,言内之意是,历来如此就是真理,人多势众就是科学。

你一转眼说,宗教影响也非常大,公民总统都信奉它,那也是科学?真理、科学真理往往掌握在少数人手里。

文盲耍流氓,就是有这种先天性的必然性的本能本身的缺陷:

无知无齿,刮不知耻。

智力缺乏,记忆力缺乏,一根肠子联结钢门嘴巴,来回轮流用,反正都有理,自打嘴巴也绝不是打嘴巴。



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2019-2-9 16:14:50
1993110 发表于 2019-2-9 16:09
你耍流氓啊?
你一会儿说,世界各国都怎么样,民主社会都怎么样,言内之意是,历来如此就是真理,人多势 ...
价值观才和人多人少有关——人们相信这样价值更高啊。人们认为信仰宗教更能抚慰心灵啊。
真理、科学与人多人少无关——真理往往掌握在少数手里。
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