经济危机新理论 - 第3页

2019-2-16 17:07:23

1993110 发表于 2019-2-16 14:45
你的意思是，美国没有土地垄断，没有财富的垄断，所有国民都有土地，都有资本，都有工厂，都是地主老板。

地主老板之所以是地主老板，是因为并不是一切人都能够容易成为地主老板的。

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2019-2-16 20:43:03

hhj 发表于 2019-2-16 17:05
你的什么意思我不管，我只管在中国的土地的行政垄断。要不信的讲，开放土地市场看看，开放集体用地入市看 ...

开放集体土地入市，这叫做增加土地的供给量。

你开放地主的土地入市，一入一千亿亩，土地比白菜还便宜了。

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2019-2-16 20:44:39

hhj 发表于 2019-2-16 17:07
地主老板之所以是地主老板，是因为并不是一切人都能够容易成为地主老板的。

那当然。自古以来，就有地主老板，遍地都是啊。

但是，你若是也想当地主老板，那就很不容易了，譬如吧，你要么狠能干，一个人打八十份工，你要么狠幸运，一张彩票中奖7亿多美元，你要么有钱，等吧。

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2019-2-16 21:15:31

hhj 发表于 2019-2-16 17:05
你的什么意思我不管，我只管在中国的土地的行政垄断。要不信的讲，开放土地市场看看，开放集体用地入市看 ...

我并不是说，中国的地价高，房价高，就很好，就很应该。

我要告诉唤金黄的是，在任何国家，譬如土地私有的国家，都是土地的独占、垄断，都是尽量高价，有钱不赚王八蛋嘛。

赶明天，中国的国土私有化到你们家里，中国的国企私有化到你们家里，你们家不搞独占？没有垄断？不追求利润最大化？不追求发家暴富？

你们家，都姓慈，复姓是慈善，慈善之家啊。这个慈善之家啊，之所以搞私有化，搞私有，搞独占，搞垄断，都是为了搞慈善，把慈善搞得发家暴富，升官发财。

唤金黄，你看看印度等等等，都是大户人家当总统，总理，总裁，那就包括日本美国，也是的。

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2019-2-17 09:09:21

1993110 发表于 2019-2-16 20:43
开放集体土地入市，这叫做增加土地的供给量。

中国经济的最重大因素：土地的行政垄断！

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2019-2-17 09:10:36

hhj 发表于 2019-2-17 09:09
中国经济的最重大因素：土地的行政垄断！

那你觉得，怎么办才好？应该怎么办？

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2019-2-17 09:29:40

1993110 发表于 2019-2-17 09:10
那你觉得，怎么办才好？应该怎么办？

打破垄断呀。真笨！

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2019-2-17 10:08:36

土地始终是稀缺的!放任有钱人买多套房、任由炒房客炒高房价，再多的土地入市，房子也还是不够炒！为什么日本那么点面积的国土平均那么大的人口密度,森林履盖率40%多,很多地方还有空房子送人都没人要,而中国20多年这么大的房屋建筑量,森林履盖率才18%,还在不断喊着说房子不够？

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2019-2-17 10:10:31

没有生产你拿什么来消费?消费资料也是先生产出来然后才能消费的!

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2019-2-17 10:12:03

无论国有还是私有,土地所有权始终是存在垄断的!否则,就会陷入"公有地悲剧"!

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2019-2-17 10:13:00

所以地价高低不是因为垄断!

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2019-2-17 10:26:12

hhj 发表于 2019-2-17 09:29
打破垄断呀。真笨！

怎么打破垄断啊？

打破了之后咋办？

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2019-2-17 10:26:41

caoxizhong 发表于 2019-2-17 10:10
没有生产你拿什么来消费?消费资料也是先生产出来然后才能消费的!

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2019-2-17 10:26:58

caoxizhong 发表于 2019-2-17 10:12
无论国有还是私有,土地所有权始终是存在垄断的!否则,就会陷入"公有地悲剧"!

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2019-2-17 10:27:11

caoxizhong 发表于 2019-2-17 10:10
没有生产你拿什么来消费?消费资料也是先生产出来然后才能消费的!

没有消费你拿什么生产？没有人力水电厂房等等你何以生产？你的是可以凭空生产的吗？

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2019-2-17 10:28:44

caoxizhong 发表于 2019-2-17 10:12
无论国有还是私有,土地所有权始终是存在垄断的!否则,就会陷入"公有地悲剧"!

土地所有权等于可以垄断市场吗？垄断的前提条件是指只有你才有而我没有。你有我也有的话，这也被你称作垄断？

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2019-2-17 10:30:22

caoxizhong 发表于 2019-2-17 10:08
土地始终是稀缺的!放任有钱人买多套房、任由炒房客炒高房价，再多的土地入市，房子也还是不够炒！为什么日本 ...

你放开集体土地入市，再来说土地是否稀缺的事。你一方面搞什么土地垄断，另一方面又讲什么土地稀缺。这不是很可笑的矛盾吗？

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2019-2-17 10:42:35

hhj 发表于 2019-2-17 10:28
土地所有权等于可以垄断市场吗？垄断的前提条件是指只有你才有而我没有。你有我也有的话，这也被你称作垄 ...

美国等等，都是两极分化。财团有钱，财阀有钱，你也有钱啊唤金。

财团有土地，财阀有土地，你也有土地啊金黄。

美国第四大城市底特律变成了鬼城，土地房屋白给你都不要。

扭腰客也有土地，把你卖了，也买不来三寸。

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2019-2-17 10:44:41

hhj 发表于 2019-2-17 10:30
你放开集体土地入市，再来说土地是否稀缺的事。你一方面搞什么土地垄断，另一方面又讲什么土地稀缺。这不 ...

开放农村土地入市，北京人上海人，跑你山沟里买地吗？

开放完了呢？开放完了，卖给你们家了，你们家不垄断啊？不涨价啊？你们家白吃？有钱不赚王八蛋，懂吗？

有地就是垄断，有钱就是垄断，你不懂吧。你以为有一万个地主，一百万个老板，那就不是垄断了？

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2019-2-17 10:47:03

hhj 发表于 2019-2-17 10:27
没有消费你拿什么生产？没有人力水电厂房等等你何以生产？你的是可以凭空生产的吗？

资方总产出=工资成本+其他成本+资本利润=100=工资40+其他成本40+利润20，

那么资方总产出100当中，劳动力顶多购买40，对吧。

这就是经济危机的来源，就是经济危机的必然性。

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2019-2-17 10:49:30

hhj 发表于 2019-2-17 10:28
土地所有权等于可以垄断市场吗？垄断的前提条件是指只有你才有而我没有。你有我也有的话，这也被你称作垄 ...

你知道八哥、鹦鹉、家雀、小鸟，共同的特点是什么？

你答对了，就是一张嘴，那个小鸟一张嘴，比大半个身子还大，妈妈给你一头毛毛虫，比你还高，你一口吞下去了，

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2019-2-18 09:41:43

中国房价高不是因为土地垄断,而是因为房子不是用来住的,而是用来投资投机的,ZF行为助长了投资投机!

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2019-2-18 09:44:08

古人没水电厂房不也生存发展起来了吗?而且我始终强调过,生产和消费都不是孤立的,人既是生产者也是消费者,不要过份强调人的消费性!

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2019-2-18 10:03:47

caoxizhong 发表于 2019-2-18 09:44
古人没水电厂房不也生存发展起来了吗?而且我始终强调过,生产和消费都不是孤立的,人既是生产者也是消费者,不 ...

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2019-2-18 15:25:39

caoxizhong 发表于 2019-2-18 09:44
古人没水电厂房不也生存发展起来了吗?而且我始终强调过,生产和消费都不是孤立的,人既是生产者也是消费者,不 ...

我是讲：生产都要先有生产资料生活资料，包括古代最简陋的生产。并且，有优势的生产也要先获得有优势的生产资料。比如中国40年发展就得益于廉价的劳动力与其它资源。因为消费到这些廉价资料，所以才有相应竞争力的生产可言。如果你生产出来的没有一点竞争力，那你最好不要生产了，否则你会亏死的。
因此，别人只看表面认为没有生产就没有消费，而我偏偏相反，强调没有消费（生产性消费与生活性消费）则没有生产。

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2019-2-18 15:27:06

caoxizhong 发表于 2019-2-18 09:41
中国房价高不是因为土地垄断,而是因为房子不是用来住的,而是用来投资投机的,ZF行为助长了投资投机!

没有价格上涨的可能，会有投机吗？没有。而房价上涨的可能是：土地垄断与滥发货币。

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2019-2-18 15:28:19

1993110 发表于 2019-2-17 10:47
资方总产出=工资成本+其他成本+资本利润=100=工资40+其他成本40+利润20，

那么资方总产出100当中，劳动 ...

你到底凭什么讲资本家不是劳动者？惟有扛石头的才是劳动者？

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2019-2-18 15:28:53

1993110 发表于 2019-2-17 10:47
资方总产出=工资成本+其他成本+资本利润=100=工资40+其他成本40+利润20，

那么资方总产出100当中，劳动 ...

这种马克思模式能够成立吗？

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2019-2-18 15:31:35

1993110 发表于 2019-2-17 10:47
资方总产出=工资成本+其他成本+资本利润=100=工资40+其他成本40+利润20，

那么资方总产出100当中，劳动 ...

资方获得大，那么就有更多资本投入再生产，从而扩大市场、扩大就业。因而，从这个角度来讲，资方的作用是增进了增长而不是导致了危机。
现在中国不是依靠不断的投资来促进增长吗？

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