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价格高于单位变动成本，供给量一定增加吗？
石开石
2019-3-26 14:39:04
wzwswswz 发表于 2019-3-26 14:18
批发商是商，不是消费者。你又要胡说八道，掴你自己的嘴！不要脸！
你没看见吗？相当于整体的消费者。
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wzwswswz
2019-3-26 15:16:13
石开石 发表于 2019-3-26 14:08
消费者纷纷买货，批发商就会向生产者增加订单。
消费者纷纷买货，价格就上涨。价格一上涨，批发商就想增加供给量，于是就向生产者增加订单。
可见，批发商增加供给量的原因就在于价格的上涨。这么简单的道理，你怎么就想不明白呢？
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wzwswswz
2019-3-26 15:21:57
石开石 发表于 2019-3-26 14:21
价格上涨了购买的数量增加了，那就是需求增加的信号啊。我说了无数次了。
我说的正是价格上涨是一个信号啊！
你既然承认价格上涨是信号，那就是承认是供给者增加供给量的原因。也就是说，价格上涨既是需求增加的结果，当然也是供给量增加的原因。
那你为什么要否认价格上涨是供给量增加的原因呢？
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wzwswswz
2019-3-26 15:34:26
石开石 发表于 2019-3-26 14:26
你才说什么生产量超过需求量价格下跌。我说的是：生产量增加，生产量全部销售，价格会下降。
那是你的“全部销售”的生产量的简略说法。
你不会说你增加的那部分生产量全都不用于销售吧？那样价格就不会下跌了。因此，只要你的“全部销售”的生产量超过了原价格上的需求量，那与西经的同一价位上的供给量超过了需求量就是一个意思。因此，你的台阶理论的这一部分就是剽窃了人家的东西。
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石开石
2019-3-26 15:37:55
wzwswswz 发表于 2019-3-26 15:21
我从来没有否认这个信号啊！
你既然承认价格上涨是信号，那就是承认供给者增加供给的原因。也就是说，价 ...
价格上涨与供给量增加一起出现，是需求增加引起。需求增加是原因，价格上涨与供给量增加是结果。

西经把你骗了，说价格上涨（原因）供给量增加（结果），你真信啊？
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2019-3-26 15:38:32
石开石 发表于 2019-3-26 14:39
你没看见吗？相当于整体的消费者。
在供求的关系上，批发商只是消费者与生产者之间的中间环节，根本不相当于整体消费者。
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石开石
2019-3-26 15:41:38
wzwswswz 发表于 2019-3-26 15:16
消费者纷纷买货，价格就上涨。价格一上涨，批发商就想增加供给量，于是就向生产者增加订单。
可见，批发 ...
纷纷买货是购买量增加，价格又上涨了。这是需求增加的信号，你怎么就搞不明白呢？
你想，价格上涨，购买量还增加，这是与需求曲线违背的啊，所以是需求曲线移动了。
还不会判断需求的变化吗？
你被西经害苦了。
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wzwswswz
2019-3-26 16:05:13
石开石 发表于 2019-3-26 15:37
价格上涨与供给量增加一起出现，是需求增加引起。需求增加是原因，价格上涨与供给量增加是结果。

西经 ...
需求增加与需求量的增加根本不存在引起与被引起的关系，因为需求的增加就是所有需求量的增加，而所有需求量的增加也就是需求的增加；离开了所有需求量的增加，根本就不存在什么需求增加。所以，需求的增加根本就不是需求量增加的原因。

所以，你的理解能力把你自己给骗了，总说错话。
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石开石
2019-3-26 16:08:28
wzwswswz 发表于 2019-3-26 15:34
那是你的“全部销售”的生产量的简略说法。
你不会说你增加的那部分生产量全都不用于销售吧？那样价格就 ...
意思完全不同。
提供量大于需求量，价格未必下降。
圆白菜的例子忘了？
很多很多的圆白菜，严重供大于求。但是价格在0.3元/斤不下降了。
假设要全部售出，价格可能下降到0.10元/斤，甚至0.05元/斤。
供大于求价格下降，这说的很不准确。
准确的是我的说法：生产量增加又要全部销售，价格下降。
明白了吗？
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2019-3-26 16:11:08
石开石 发表于 2019-3-26 15:41
纷纷买货是购买量增加，价格又上涨了。这是需求增加的信号，你怎么就搞不明白呢？
你想，价格上涨，购买 ...
我们现在讨论的就是需求的增加，而需求的增加正是在与之前相比消费者纷纷买货中体现出来的，你连这个都不懂？
正因为需求增加了，同一价格上消费者纷纷买货了（需求量增加了），所以价格才上涨了。能明白吗？
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2019-3-26 16:22:27
石开石 发表于 2019-3-26 16:08
意思完全不同。
提供量大于需求量，价格未必下降。
圆白菜的例子忘了？
我早就说过了，供给方所能接受的价格是有下限的，忘了吗？
所以，完整地说应该是，在同一价位上（供给方所能接受的最低价格除外），供给量（在你这里是生产量或“全部销售”的生产量）超过了需求量，价格就下跌。

再看看你的说法，生产量增加了1000，而要销售的只是其中的500，即生产量增加却并不全部销售，而是只销售其中的一部分，价格就不会下跌了吗？
如果你真的是这个意思，那么恭喜你，这种胡说八道的东西确实是你的原创。
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石开石
2019-3-26 16:28:49
wzwswswz 发表于 2019-3-26 16:22
我早就说过了，供给方所能接受的价格是有下限的，忘了吗？
所以，完整地说应该是，在同一价位上（供给方 ...
你总是把自己的臆想说成是别人的。
这回不说供给量是提供出售量了？
说是要售出或必须售出的量了？
这回按着我的道走了？
连供给量的意义都是我搞定的，你还说什么呢？你是完全剽窃我了。
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2019-3-26 16:40:58
石开石 发表于 2019-3-26 16:28
你总是把自己的臆想说成是别人的。
这回不说供给量是提供出售量了？
说是要售出或必须售出的量了？
你的那些概念都是你胡说八道的东西，不是臆想，就是把人们约定俗成的概念重新起个名字罢了，除了你自我欣赏以外，谁会跟着你走？别自作多情了。
现在只是为了还原你剽窃的真实面目，才从对照的角度上借用一下你的概念，否则怎么能够说明你是在剽窃呢？
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石开石
2019-3-26 18:46:32
wzwswswz 发表于 2019-3-26 16:40
你的那些概念都是你胡说八道的东西，不是臆想，就是把人们约定俗成的概念重新起个名字罢了，除了你自我欣 ...
概念都是用我的，是你剽窃我呀。不用我的概念，你行吗？

你说说，供给量到底是什么？如何大于需求量？

我的理论供给量永远等于需求量。哪里会有供大于求价格下跌的说法？
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2019-3-26 19:38:57
石开石 发表于 2019-3-26 18:46
概念都是用我的，是你剽窃我呀。不用我的概念，你行吗？

你说说，供给量到底是什么？如何大于需求量？ ...
证明你的东西是剽窃别人的，当然要用你的概念，要不怎么能够说明“你的东西”是剽窃别人的？
你没有学过西经吗？供给量还需要我教你？


你所谓的供给量实际就是人们约定俗成的售出量或销售量，而不是人们约定俗成的供给量。就好比你把人们约定俗成的月亮叫做太阳，然后你说你的理论就是太阳永远围绕地球旋转。那完全是你的理解能力太差，缺乏对约定俗成概念的理解闹出来的笑话。你还好意思大言不惭地说是你的理论。真丢人现眼！
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石开石
2019-3-26 20:11:48
wzwswswz 发表于 2019-3-26 19:38
证明你的东西是剽窃别人的，当然要用你的概念，要不怎么能够说明“你的东西”是剽窃别人的？
你没有学过 ...
我用我的概念体系说明问题。
石开石供给定律:
需求曲线不变
供给量增加，价格下降；供给量减少，价格上涨。
这个被你很批。你说价格是原因，供给量是结果。我搞反了。又说供给量不是售出量，是提供销售量。
我的理论都是错的。
现在，终于知道我是对的，于是说那不是我的，别人早说过。
真有你的呀。
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2019-3-27 11:08:04
石开石 发表于 2019-3-26 20:11
我用我的概念体系说明问题。
石开石供给定律:
需求曲线不变
第一，如果需求（需求曲线）不变，那么供给量增加，价格下降；供给量减少，价格上涨，这是经济学中早已有的观点，并不是你的定律。

第二，你把供给量解释成售出量，如果这是指“拟售出量”，那么实际上还是人家的供给量，所以这根本就不是你的观点。如果你的出售量指得是“实际售出量”，那么它根本不是成交价格的原因，而是后者的结果。这样，你的“供给量增加，价格下降；供给量减少，价格上涨”就是把因果关系完全颠倒了。

第三，供求与价格的因果链条有两个基本环节，“如果需求（需求曲线）不变，那么供给量增加，价格下降；供给量减少，价格上涨”属于其中的第一个环节，而“价格上涨，供给量增加；价格下跌，供给量减少”属于第二个环节。而你根本就分不清这两个环节，总是用把人家说的第二个环节当成了第一个环节，从而用第一个环节去否认第二个环节，当然是错误的。

你本身的理解能力和逻辑能力都十分低下，连经济学上的基本概念、基本关系都搞不清楚，却总是自以为是，总想要创造自己独立的体系，只能是错误百出了。
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石开石
2019-3-27 11:14:43
wzwswswz 发表于 2019-3-27 11:08
第一，如果需求（需求曲线）不变，那么供给量增加，价格下降；供给量减少，价格上涨，这是经济学中早已有 ...
第二，你把供给量解释成售出量，如果这是指“拟出售量”，那么实际上还是人家的供给量，所以这根本就不是你的观点。如果你的出售量指得是“实际出售量”，那么它根本不是成交价格的原因，而是后者的结果。这样，你的“供给量增加，价格下降；供给量减少，价格上涨”就是把因果关系完全颠倒了。
________
早已说过：我的供给量意义：是必须售出量，售出了就是成交量。必须售出量=成交量。
拟出售量那是个含糊的东西，能不能卖出是不一定的。
那个供给量大于需求量，价格也未必下跌的，只卖与需求量相等的量价格不就是不变了吗？
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石开石
2019-3-27 11:18:55
wzwswswz 发表于 2019-3-27 11:08
第一，如果需求（需求曲线）不变，那么供给量增加，价格下降；供给量减少，价格上涨，这是经济学中早已有 ...
第三，供求与价格的因果链条有两个基本环节，“如果需求（需求曲线）不变，那么供给量增加，价格下降；供给量减少，价格上涨”属于其中的第一个环节，而“价格上涨，供给量增加；价格下跌，供给量减少”属于第二个环节。而你根本就分不清这两个环节，总是用把人家说的第二个环节当成了第一个环节，从而用第一个环节去否认第二个环节，当然是错误的。
+++++++++++++++
你的表述意义不明。
正确并清楚的如下：
需求曲线不变，必须售出量增加，价格下降；必须售出量减少，价格上涨——这是销售环节
需求曲线不变，价格高位，生产量增加；价格低位，生产量减少——这是生产环节。



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石开石
2019-3-27 11:24:29
wzwswswz 发表于 2019-3-27 11:08
第一，如果需求（需求曲线）不变，那么供给量增加，价格下降；供给量减少，价格上涨，这是经济学中早已有 ...
第一，如果需求（需求曲线）不变，那么供给量增加，价格下降；供给量减少，价格上涨，这是经济学中早已有的观点，并不是你的定律。
++++++++++++++++++
西经有的是：需求曲线不变，供给曲线右移，均衡价格下降；供给曲线左移，均衡价格提高。
我们的区别你明白吗？我用的是垂直的供给量线，西经是斜向上的供给曲线。
我是改正错误，你明白了吗？
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2019-3-27 13:06:22
石开石 发表于 2019-3-27 11:14
第二，你把供给量解释成售出量，如果这是指“拟出售量”，那么实际上还是人家的供给量，所以这根本就不是 ...
不与价格相联系的必须出售量根本是不存在的，一套商品房必须出售时，每平米1元钱也必须出售吗？
另一方面，如果与价格相联系，你的必须出售量未必就能售出。例如，你的必须售出量是100个包子，最低价格是0.2元。但是消费者在这个价格上买了80个包子就达到了你所说的餍足量，因此，你的必须售出量根本就不能等于成交量。
即你的必须售出量能不能卖出根本就是不一定的。除非你反过来，把在成交价格上成交的实际售出量叫做必须售出量，但那样的必须售出量实际就是价格的结果，而不是价格的原因了。
所以，你的必须售出量完全就是你臆想的东西。

记住我早就说过的话，供给方所能接受的价格是有下限的，到达了这个下限，无论供给量如何大于需求量，价格当然是不会下跌了。但是在这个下限之上，供给量大于需求量，价格就一定会下跌，否则，那就不是在下限之上了。
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2019-3-27 13:09:54
石开石 发表于 2019-3-27 11:18
第三，供求与价格的因果链条有两个基本环节，“如果需求（需求曲线）不变，那么供给量增加，价格下降；供 ...
你那个必须售出量如果与价格相联系，那就是人家说的供给量；如果不与价格相联系，那就是你的臆想。
事实是，价格高位（高于单位变动成本），生产量增加，同样是你的臆想。
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2019-3-27 13:38:53
石开石 发表于 2019-3-27 11:24
第一，如果需求（需求曲线）不变，那么供给量增加，价格下降；供给量减少，价格上涨，这是经济学中早已有 ...
如果需求不变，那么供给量增加，价格下降；供给量减少，价格上涨，这并不是现代西经的发明，早在斯密那里就有过这样的论述。只是从马歇尔开始，才开始用需求曲线和供给曲线的方式来描述需求与供给的关系。但即便如此，西经说的需求曲线不变，供给曲线右移和左移，实际上说的还是供给量的增加和减少。
而你，竟然以为只有现代西经才分析过需求与供给的关系，以为你只要起一个与现代西经不同的名字，改变一下形式，就是你的原创了。真是无知而无畏得不知羞耻了。
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2019-3-27 14:31:34
石开石 发表于 2019-3-27 11:18
第三，供求与价格的因果链条有两个基本环节，“如果需求（需求曲线）不变，那么供给量增加，价格下降；供 ...
《价格高于单位变动成本，供给量一定增加吗？（二）》（https://bbs.pinggu.org/forum.php ... =7001966&extra=）
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2019-3-27 16:28:20
wzwswswz 发表于 2019-3-27 13:38
如果需求不变，那么供给量增加，价格下降；供给量减少，价格上涨，这并不是现代西经的发明，早在斯密那里 ...
改正错误为正确，你能找出第二人吗？
将错误的斜向上的供给曲线改为正确的垂直的供给量线。
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2019-3-27 16:29:32
wzwswswz 发表于 2019-3-27 13:09
你那个必须售出量如果与价格相联系，那就是人家说的供给量；如果不与价格相联系，那就是你的臆想。
事实 ...
西经的供给量，正如你坚持的，是提供出售量。不是必须售出量。
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2019-3-27 16:30:55
wzwswswz 发表于 2019-3-27 13:06
不与价格相联系的必须出售量根本是不存在的，一套商品房必须出售时，每平米1元钱也必须出售吗？
另一方面 ...
如果必须售出，那就要把价格降低。如果不必须售出，可以不降价。
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2019-3-27 16:56:23
石开石 发表于 2019-3-27 16:28
改正错误为正确，你能找出第二人吗？
将错误的斜向上的供给曲线改为正确的垂直的供给量线。
供给曲线本来就是斜向上的，能把正确的改成错误的，除了你以外当然找不出第二人了。
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石开石
2019-3-27 17:06:42
wzwswswz 发表于 2019-3-27 16:56
供给曲线本来就是斜向上的，能把正确的改成错误的，除了你以外当然找不出第二人了。
你属于不知对错的人。去看看我画的生产曲线吧，是两条。左右各一条。哪里有斜向上的供给曲线？
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2019-3-27 17:10:37
石开石 发表于 2019-3-27 16:29
西经的供给量，正如你坚持的，是提供出售量。不是必须售出量。
因为在价格的形成上起作用的供给量就是提供出售量，而不与价格相联系的必须售出量是根本不起作用的。必须出售量一旦与价格相联系，实际上也就是供给量。
你理解不了问题的实质，只在名称上下功夫，只能证明你根本没有迈进学术的门槛。
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