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价格高于单位变动成本，供给量一定增加吗？
石开石
2019-3-5 22:04:49
wzwswswz 发表于 2019-3-5 21:48
第一，现实中的需求曲线不变是根本不存在的，因为任何一种商品，在任意的相邻的两天，其每一个可能价格上 ...
第二，变动成本根本就不是价格变化的临界点，如果那样的话，平均来看，全社会的利润都只能是负数了。所以，你想把你的变动成本都换成均衡价格，只能证明你已经黔驴技穷了。
——————————
没有什么均衡价格。
价格在变动成本之上，越高，价格一般会下降，因为生产量会增加。
价格在变动成本之下，一定是供给量过多的结果，这时会减少生产量。
价格在变动成本之下，会增加产量吗？不会，增加产量一定是价格在变动成本之上——但你也不要理解为任何变动成本之上的价格都增加产量。价格在高时，由于生产量多，会使价格跳水至变动成本之下。
之后价格会在某一区域相对稳定，生产量变化较小。
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wzwswswz
2019-3-5 22:10:42
石开石 发表于 2019-3-5 21:35
你总是忘记需求曲线，需求满足了，还生产那么多干嘛？现在很多公司已经不是存货生产而是订单生产了。
你不是说价格高位，生产量就增加吗？现在怎么又要打自己的脸，价格高位，生产量不增加了？
况且，海尔的冰箱并不都是订单生产的，而是生产出来待售的。
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wzwswswz
2019-3-5 22:24:08
石开石 发表于 2019-3-5 21:55
需求曲线不变，在现实中应理解为需求宽带不变。在现实中，哪有什么线？有的是面、带。线是一种模型简化。
什么叫需求宽带不变？按照你的说法，我也可以说你所谓的需求曲线的变化也是不存在的，因为变化后的需求曲线早已包括在原来的需求宽带中了！
那你不是又一次胡说八道吗？
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石开石
2019-3-6 03:32:23
wzwswswz 发表于 2019-3-5 22:24
什么叫需求宽带不变？按照你的说法，我也可以说你所谓的需求曲线的变化也是不存在的，因为变化后的需求曲 ...
把线扩一下，不就是带了吗。
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石开石
2019-3-6 03:36:28
wzwswswz 发表于 2019-3-5 22:10
你不是说价格高位，生产量就增加吗？现在怎么又要打自己的脸，价格高位，生产量不增加了？
况且，海尔的 ...
未有说价格高位生产量不增加，你把海尔的冰箱产量历年数据拿出来不就知道了吗？
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石开石
2019-3-6 03:38:29
wzwswswz 发表于 2019-3-5 22:10
你不是说价格高位，生产量就增加吗？现在怎么又要打自己的脸，价格高位，生产量不增加了？
况且，海尔的 ...
你到是说说，生产量什么情况下增加？别不敢说啊。
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wzwswswz
2019-3-6 09:22:59
石开石 发表于 2019-3-5 22:04
第二，变动成本根本就不是价格变化的临界点，如果那样的话，平均来看，全社会的利润都只能是负数了。所以 ...
你看看，又一次掴你自己的脸！
“价格一般会下降，因为生产量会增加”，这就是说生产量增加是价格下降的原因。
但是生产量为什么会增加呢？那又是因为“价格在变动成本之上，越高”，这就是说，在“价格在变动成本之上的基础上”，价格“越高”，生产量越增加。也就是价格的上涨是生产量增加的原因。
你这不就是承认了价格上涨，生产量增加吗？

再说一次，供给定律讲的是供给量变化的趋势，而不是说每一次的价格上涨都会增加供给量。你把供给定律理解成在变动成本以下也会增加生产量，那完全是你的臆想。

“在高价格区域，生产者都要增加生产，生产量增加导致价格下降，但还是高位，依然增加生产。”“价格高位无论价格是上涨还是下降，生产量都增加。”
这两句话都是你说的，你还想抵赖吗？
我现在讨论的就是你的这两句话！在高价区域，如果价格的下跌使生产者的获利少于了生产另一种商品的获利，生产者一定会选择生产另一种产品，从而使原来生产的、依然高于变动成本的生产量发生减少。你根本否认这个事实与逻辑！
所以，你所作的任何狡辩都只能证明你的无知。
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wzwswswz
2019-3-6 09:23:48
石开石 发表于 2019-3-6 03:32
把线扩一下，不就是带了吗。
无知。
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2019-3-6 09:51:29
石开石 发表于 2019-3-6 03:36
未有说价格高位生产量不增加，你把海尔的冰箱产量历年数据拿出来不就知道了吗？
你的意思是海尔的冰箱产量每年、每月都在增加？你拿出数据来！

网上数据显示，2012-2017年，我国的冰箱产量维持在9000万台左右，不仅没有多少增长，而且2017年产量比上年下滑了6.15%。同期的毛利率也有所下滑，但依然为正值。这表明从行业来看，冰箱的价格依然在变动成本之上，但生产量却没有增加，反而是减少了。

由此可证，你的“价格高于变动成本，生产量一定增加”就是你的胡说八道。
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2019-3-6 09:59:54
石开石 发表于 2019-3-6 03:38
你到是说说，生产量什么情况下增加？别不敢说啊。
我早就说过了，价格高于变动成本，是生产量增加的必要条件，但不是充分条件。
充分条件是，产品之间的相对价格使生产者生产这种产品比生产别种产品获利更多，生产者就会增加这种产品的生产量。如果其他条件不变，那么这个充分条件往往就是通过价格的涨跌而发生的。

因为你不懂必要条件与充分条件的关系，所以我已经说过的话你也依然不明白，我只好再重复一次。你可不要再看不明白啊！
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2019-3-6 11:47:22
wzwswswz 发表于 2019-3-6 09:22
你看看，又一次掴你自己的脸！
“价格一般会下降，因为生产量会增加”，这就是说生产量增加是价格下降的 ...
但是生产量为什么会增加呢？那又是因为“价格在变动成本之上，越高”，这就是说，在“价格在变动成本之上的基础上”，价格“越高”，生产量越增加。也就是价格的上涨是生产量增加的原因。
你这不就是承认了价格上涨，生产量增加吗？
++++++++++++
价格高不是因为价格上涨，是本来就高。生产量少，供给量自然少，价格才高。
增加生产量，供给量也会增加，价格降低。
你分不清价格高与价格上涨，所以你总是犯错误。
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石开石
2019-3-6 11:53:33
wzwswswz 发表于 2019-3-6 09:22
你看看，又一次掴你自己的脸！
“价格一般会下降，因为生产量会增加”，这就是说生产量增加是价格下降的 ...
再说一次，供给定律讲的是供给量变化的趋势，而不是说每一次的价格上涨都会增加供给量。你把供给定律理解成在变动成本以下也会增加生产量，那完全是你的臆想。
+++++++++++++
你不妨看看斜向上的供给曲线，在变动成本之下，价格上涨是增加生产量的。只要价格上涨就增加生产量。生产量与价格同方向变化。
你对供给曲线根本不了解啊。根据我的价格低位，生产量减少，来臆测供给定律。
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石开石
2019-3-6 11:58:35
wzwswswz 发表于 2019-3-6 09:22
你看看，又一次掴你自己的脸！
“价格一般会下降，因为生产量会增加”，这就是说生产量增加是价格下降的 ...
我的一个朋友所在的企业，现在亏损，想转产，你有什么好项目吗？
可以给你报酬的。
前提是项目投产一定要赚钱啊。
你以为高利润产业就那么容易进啊？什么地都能种水稻啊？东北那么多玉米地，为什么不种水稻呢？
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石开石
2019-3-6 12:01:15
wzwswswz 发表于 2019-3-6 09:51
你的意思是海尔的冰箱产量每年、每月都在增加？你拿出数据来！

网上数据显示，2012-2017年，我国的冰箱 ...
你不要忘了前提，需求是一定的。在有需求的前提下。
没有需求，生产什么？在冰箱未达到饱和点之前，如此。达到饱和点，不如此了。
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2019-3-6 12:08:11
wzwswswz 发表于 2019-3-6 09:59
我早就说过了，价格高于变动成本，是生产量增加的必要条件，但不是充分条件。
充分条件是，产品之间的相 ...
你就说是不是价格上涨生产量增加吧，别拐弯抹角。
价格高位，增加生产；价格低位，减少生产。
理论基础是：
利润=（价格-单位变动成本）*产量-固定成本。
一个企业已经投产，你认为如何生产？——价格高于变动成本。不增加生产？生产最少？

或是放弃生产，干别的产品？
那还是需要投资的，有钱有项目吗？
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2019-3-6 13:54:49
石开石 发表于 2019-3-6 11:47
但是生产量为什么会增加呢？那又是因为“价格在变动成本之上，越高”，这就是说，在“价格在变动成本之上 ...
如果价格在变动成本之上就是“本来就高”，那么怎么会有“越高”之说呢？“越高”不总是以为着有比“越高”更低吗？
所以，因为你小学语文没有学好，总是词不达意说错话。

其次，两种产品的价格都在变动成本之上，都是“本来就高”，但一种价格相对于另一种价格，能够使生产者更多的获利，生产者当然会增加前者的生产量，而减少后者的生产量。所以，你的“本来就高”根本就不是增加生产量的充分条件。

因为你分不清必要条件与充分条件，总以为“价格不高于变动成本，生产量不会增加”就是“价格高于变动成本，生产量一定增加”，所以总说错话。
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2019-3-6 14:00:07
石开石 发表于 2019-3-6 11:53
再说一次，供给定律讲的是供给量变化的趋势，而不是说每一次的价格上涨都会增加供给量。你把供给定律理解 ...
斜向上的供给曲线是有价格下限的，你看不见吗？
斜向上的供给曲线只是在均衡价格之下价格上涨增加供给量，而不是在变动成本之下价格上涨增加供给量。
因为你的阅读能力太差，包括读图的能力太差，所以连那么简单的供给曲线图都要读错，不说错话才怪呢。
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2019-3-6 14:09:23
石开石 发表于 2019-3-6 11:58
我的一个朋友所在的企业，现在亏损，想转产，你有什么好项目吗？
可以给你报酬的。
前提是项目投产一定 ...
只会在一棵树上吊死的人被市场淘汰很正常。但这并不能证明所有的人都只会在一棵树上吊死。
例如海尔，如果永远只生产电冰箱，恐怕现在也要吊死了。
所以，只有看准了市场，及时调整自己的产品结构，始终瞄准获利更多的产品，才能避免一棵树上吊死的命运。

你现在要做的就是让你的朋友离你远一点。否则，他就只能在一种产品上不断增加生产量，直到价格跌到变动成本以下亏损、破产了。
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2019-3-6 14:11:46
石开石 发表于 2019-3-6 12:01
你不要忘了前提，需求是一定的。在有需求的前提下。
没有需求，生产什么？在冰箱未达到饱和点之前，如此 ...
你说这些根本挽救不了你的命运，因为我所给出的事实完全证明了“价格高于变动成本，生产量未必增加”，从而证明了你的“价格高于变动成本，生产量都增加”就是你的胡说八道。
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2019-3-6 14:55:29
石开石 发表于 2019-3-6 12:08
你就说是不是价格上涨生产量增加吧，别拐弯抹角。
价格高位，增加生产；价格低位，减少生产。
理论基础 ...
经济学的一个最基本的原理就是经济人的理性选择。因此，增加生产量一定是经济人理性选择的结果，但这种结果不仅是在同一种产品上选择的结果，也一定是在不同产品上进行比较而选择的结果。

因此，你所给出的理论基础也一定可以适用于两种或两种以上不同产品的选择。
A单位产品利润=（A产品价格-单位变动成本）*产量-分摊的固定成本；B单位产品利润=（B产品价格-单位变动成本）*产量-分摊的固定成本。
如果有A单位产品利润>B单位产品利润，则生产者就会选择生产A产品，而不选择生产B产品，从而使A产品的生产量增加，而B产品的生产量减少。

而你以为生产者永远都只能在同一种产品上进行选择，而根本就不知道生产者必然会在不同产品之间进行比较和选择，只能证明你太无知。
你再想想，你自己所讲的第一批新产品面市后，第二、第三批生产者的加入，难道这些生产者是直接从娘胎里出来就直接加入了该产品的生产，而不是在不同产品之间比较和选择的结果吗？

所以，因为你的太无知，又毫无逻辑能力，因而只能在自己挖的陷阱中苦苦挣扎。真可怜！
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石开石
2019-3-6 16:39:26
wzwswswz 发表于 2019-3-6 13:54
如果价格在变动成本之上就是“本来就高”，那么怎么会有“越高”之说呢？“越高”不总是以为着有比“越高 ...
越高，是高的越多，不是越来越高。
个子越高打篮球越有利。你的语文看来真有问题。
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石开石
2019-3-6 16:41:01
wzwswswz 发表于 2019-3-6 14:00
斜向上的供给曲线是有价格下限的，你看不见吗？
斜向上的供给曲线只是在均衡价格之下价格上涨增加供给量 ...
你说说看，价格下限何处？
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2019-3-6 16:42:29
wzwswswz 发表于 2019-3-6 14:09
只会在一棵树上吊死的人被市场淘汰很正常。但这并不能证明所有的人都只会在一棵树上吊死。
例如海尔，如 ...
看来你只是说说而已，啥也办不到。
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石开石
2019-3-6 17:04:36
wzwswswz 发表于 2019-3-6 14:55
经济学的一个最基本的原理就是经济人的理性选择。因此，增加生产量一定是经济人理性选择的结果，但这种结 ...
生产工业产品不是种地。你说说造船业如何转型？知道什么是壁垒吗？你想进就能进？
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2019-3-6 17:56:52
石开石 发表于 2019-3-6 16:39
越高，是高的越多，不是越来越高。
个子越高打篮球越有利。你的语文看来真有问题。
我们这里讲的“越高”是就同一种商品自身的价格而言，而不是不同商品的比较。因此，“越高”本来就有比这种商品的其他价格更高的意思。
例如，当讲你自己本人的时候，“个子越高打篮球越有利”，当然是与你自己相对个子不高时作比较，意思是你现个子不够高打篮球就不利，你个子如果长得越高，打篮球就越有利。这里的越高当然包含有长高的意思。

所以，你明明是在同一种商品的不同价格的比较上使用了“越高”，却要否认它包含有上涨的意思，就是语文能力太差，词不达意。
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2019-3-6 17:58:39
wzwswswz 发表于 2019-3-6 14:55
经济学的一个最基本的原理就是经济人的理性选择。因此，增加生产量一定是经济人理性选择的结果，但这种结 ...
因此，你所给出的理论基础也一定可以适用于两种或两种以上不同产品的选择。
A单位产品利润=（A产品价格-单位变动成本）*产量-分摊的固定成本；B单位产品利润=（B产品价格-单位变动成本）*产量-分摊的固定成本。
如果有A单位产品利润>B单位产品利润，则生产者就会选择生产A产品，而不选择生产B产品，从而使A产品的生产量增加，而B产品的生产量减少。
————————————————--
当已经选择确定的时候，这是很难出现的。资本有限、技术有限等等都是有限的。
当然，在没有决策的时候，可以随意选。
你的错误在于，把很难的事说成很容易。
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2019-3-6 18:05:26
石开石 发表于 2019-3-6 16:41
你说说看，价格下限何处？
看看供给曲线，它与坐标纵轴（价格）有交点，但与横轴（数量）没有交点。这说明，供给量的数量可以为0，但价格不会为0。
也就是说，只有在价格下限之上，价格的上涨供给量才会增加，而在的下限之下，供给量只能为0。
至于价格下限到底是多少，那还要区分生产量与已经生产出来的待售量。就生产量来说，单位变动成本通常就是它的下限。

这么简单的供给曲线你都读不明白，还说什么供给曲线的生产量在变动成本也会增加，就是个胡说八道。
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2019-3-6 18:06:21
wzwswswz 发表于 2019-3-6 17:56
我们这里讲的“越高”是就同一种商品自身的价格而言，而不是不同商品的比较。因此，“越高”本来就有比这 ...
价格高不是涨上去的，是因为生产量少供给量少造成的，此时必然增加生产量，结果是价格下降，但还是很高，所以生产量还是增加，直到价格降到最低。
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2019-3-6 18:07:56
石开石 发表于 2019-3-6 16:42
看来你只是说说而已，啥也办不到。
你不是说新产品有一个从少到多的过程吗？不是说在第一批新产品面试后，会有第二批、第三批的生产者加入进来吗？你那个朋友怎么不去成为第二批、第三批的生产者，而要在一棵树上吊死呢？
原因看来就是离你太近了。
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石开石
2019-3-6 18:08:43
wzwswswz 发表于 2019-3-6 18:05
看看供给曲线，它与坐标纵轴（价格）有交点，但与横轴（数量）没有交点。这说明，供给量的数量可以为0，但 ...
这么简单的供给曲线你都读不明白，还说什么供给曲线的生产量在变动成本也会增加，就是个胡说八道。
++++++++++++++
你自己能知道这句话的意义吗？
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