全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-3-3 13:20:36
clm0600 发表于 2019-3-3 13:16
不要打岔,老实回答问题:分散的东西,你家里的米,一粒一粒的米,你吃多少,你老婆吃多少,你儿子吃多少 ...
米是用锅做成饭吃的——一锅饭,然后分成一碗一碗的饭,这才是分。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 14:39:21
clm0600 发表于 2019-3-3 13:26
一锅饭,也不过是一粒粒的米饭呀。

你把一粒一粒的米饭,说成一锅饭,放在几个碗里,然后就是分。
GDP不是用米做饭,GDP是AA制,产业活动单位自己干自己的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 15:47:09
clm0600 发表于 2019-3-3 14:54
GDP不是用米做饭,GDP是AA制,产业活动单位自己干自己的。
------------
产业活动单位自己干的?原料是 ...
各个产业单位单独生产,相互交换。生产离不开交换,你不知道啊?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 15:48:47
clm0600 发表于 2019-3-3 13:26
一锅饭,也不过是一粒粒的米饭呀。

你把一粒一粒的米饭,说成一锅饭,放在几个碗里,然后就是分。
分与不分,要看是不是从整体到部分。分,是;不分,否。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 18:56:46
clm0600 发表于 2019-3-3 18:52
各个产业单位单独生产,相互交换。生产离不开交换,你不知道啊?
-------
既然有互相交换,就不是单独生 ...
产业生产单位单独生产创造自己的新增价值,单独生产可以利用其他产业生产单位的产品。单独生产的意义如此。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 18:57:40
clm0600 发表于 2019-3-3 18:53
那你就说说吧,
一锅饭,也就是一粒一粒组成的一堆米饭,
由几个人一起吃掉,这里到底分还是不分?
一锅饭,分成几份,当然是分。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 19:20:19
clm0600 发表于 2019-3-3 10:12
什么是资本报酬和企业家报酬,是商品出售后支付的。
--------
不知道你要说什么。
企业家报酬和其他劳动者的工资是一起支付的。
-------
这说明你不懂西经的模型。
企业家是借钱创办经营企业,然后拿利润的。

只有借到钱创办企业的人,才能成为企业家吗?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 19:22:06
clm0600 发表于 2019-3-3 10:07
利润只是产品价格的一部分,工资、地租既是产品价格的一部分,也是生产要素的价格。
----------
利润也 ...
利润也是要素价格,企业家才能的价格。

企业家办企业只有才能而没有钱,借资本家的钱办,最后赚了利润就是企业家的所得。

是不是只有借到钱创办企业的人,才能成为企业家?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 19:25:04
zhuxiang 发表于 2019-3-3 19:22
利润也是要素价格,企业家才能的价格。

企业家办企业只有才能而没有钱,借资本家的钱办,最后赚了利润 ...
利润也是要素价格,企业家才能的价格。

企业家办企业只有才能而没有钱,借资本家的钱办,最后赚了利润就是企业家的所得。

在萨繆尔森的经济学中,要素只有这三种:土地、资本和劳动,没有企业家才能这种生产要素。
你这在西经的范畴内,萨繆尔森搞错了,漏掉了企业家才能这种生产要素?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 19:32:09
clm0600 发表于 2019-3-3 19:30
那如果现在有10小碗米饭,也不是一个锅做出来的,由4个人一起吃,是不是分?
企业家报酬和其他劳动者的工资是一起支付的。
-------
这说明你不懂西经的模型。
企业家是借钱创办经营企业,然后拿利润的。

只有借到钱创办企业的人,才能成为企业家吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 19:43:54
clm0600 发表于 2019-3-3 19:39
只有借到钱创办企业的人,才能成为企业家吗?
--------
不一定啊,但是西经模型里的企业家就是这样的企 ...
那么是我不懂西经模型,还是西经模型错了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 19:45:21
clm0600 发表于 2019-3-3 19:39
只有借到钱创办企业的人,才能成为企业家吗?
--------
不一定啊,但是西经模型里的企业家就是这样的企 ...
那么利润是不是要素价格?利润如果是要素价格,是否是企业家才能这种要素的价格?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 19:47:02
clm0600 发表于 2019-3-3 19:44
在萨繆尔森的经济学中,要素只有这三种:土地、资本和劳动,没有企业家才能这种生产要素。
你这在西经的 ...
美其名曰,发展经济学,实质就是东扯西拉。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 19:50:12
clm0600 发表于 2019-3-3 19:48
在西经这个模型里,很明显,企业家才能要素的价格是利润。

企业家发挥自己的才能创办经营企业,在付出 ...
自己没钱也没有借到钱的企业家,如何得到利润?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 19:51:57
clm0600 发表于 2019-3-3 19:51
你就是门外汉,什么都不懂。
自己没钱也没有借到钱的企业家,如何得到利润?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 19:56:10
clm0600 发表于 2019-3-3 19:53
那么你也说说,没找到工作的劳动者,如何得到工资?
没有把土地租出去的地主,如何得到地租?
没有把钱 ...
你说的,利润是企业家才能这种生产要素的价格。

利润既然是企业家才能发挥的结果,那就和自己有没有钱借不借到钱无关,企业家只要发挥才能,就可以获得利润了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 20:06:04
clm0600 发表于 2019-3-3 20:02
没有找到工作的劳动者,如何得到工资?
劳动者没有发挥劳动力,自然没有工资。

利润是企业家才能这种生产要素的价格,

那么企业家只要发挥了才能,他们就可以获得利润。即使他们没有钱,也没有借到钱。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 20:10:23
clm0600 发表于 2019-3-3 20:06
利润既然是企业家才能发挥的结果,那就和自己有没有钱借不借到钱无关,企业家只要发挥才能,就可以获得利 ...
你自己说,存在没有借钱创办企业的企业家。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 20:11:07
clm0600 发表于 2019-3-3 20:08
在西经的模型里面,企业家借不到钱就发挥不了他的才能,跟找不到工作的劳动者是一样的。
所以在西经的模型中企业家必定是资本家。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 20:37:16
clm0600 发表于 2019-3-3 19:25
产业生产单位单独生产创造自己的新增价值,单独生产可以利用其他产业生产单位的产品。单独生产的意义如此 ...
石揩屎说了:中国的一个操作工,单独生产了大飞机!
——————————————————————
这是你自己的臆想。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 20:49:09
clm0600 发表于 2019-3-3 19:30
那如果现在有10小碗米饭,也不是一个锅做出来的,由4个人一起吃,是不是分?
这和分配、交换似乎都扯不上关系了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 21:30:28
clm0600 发表于 2019-3-3 20:56
但西经的模型里,企业家发挥才能的方式就是借钱办企业。
在西经模型中,企业家发挥才能的方式就是借钱办企业。

但是事实上,企业家即使没有借钱也可以发挥才能。在资本家雇佣企业家当管理者的情况下,企业家也可以发挥才能。

  西经的模型不符合事实,因此根据这种模型得出的结论:利润是企业家才能这种生产要素的价格也不符合事实。
   在西经模型中,企业家借钱创办了企业,因此成为资本家。企业家是作为资本家获得利润。西经却说企业家不是凭借资本获得利润,而是凭借企业家才能获得利润。因此,即使利润不是要素价格,西经却说利润是要素价格,是企业家才能这种生产要素的价格。这根本不是什么经济学的发展,不过是一些换了花样的老的说法。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 21:33:02
clm0600 发表于 2019-3-3 20:59
直接回答问题,是不是分?

那如果现在有10小碗米饭,也不是一个锅做出来的,由4个人一起吃,是不是分? ...
你的题,意义不清楚。10碗饭,4个人一起吃,什么意义?说明白。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 21:54:32
clm0600 发表于 2019-3-3 21:46
一锅饭,4个人一起吃饭,你就看得懂;
现在把一锅饭换成10碗饭,你就不懂了?你装什么蒜!
10碗饭,4人一起吃?你要说怎么吃。
一人拿一个碗,说开始,吃?
把10碗饭倒入一个盆,说开始,吃?
把10碗饭再倒入4个碗,说开始,吃?

你说话不清不楚的,问问题条件要清楚。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 22:03:58
clm0600 发表于 2019-3-3 21:59
一锅饭你知道怎么吃,10碗饭你就不知道怎么吃了?你是不是傻?
你要说清楚怎么吃,吃的方法多了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-3 22:10:01
clm0600 发表于 2019-3-3 22:04
吃一锅饭,你怎么就知道怎么吃呢?
一锅饭,分着吃,那是分配。
10碗饭,4人一起吃,莫名奇妙啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-4 02:27:39
clm0600 发表于 2019-3-3 22:19
一锅饭,分着吃,那是分配。
10碗饭,4人一起吃,莫名奇妙啊。
-------
是如何吃有很多方法,你要确定是哪一种。你自己都不知道吗?知道?那就直接说嘛。不知道?你被自骗了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-4 10:42:21
clm0600 发表于 2019-3-3 21:47
在西经模型中,企业家借钱创办了企业,因此成为资本家。
----
你是不是傻了?借钱创办企业的人,怎么成 ...
你才傻了!!!

企业家借钱创办企业,就成为企业主,企业主就是一种资本家。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-4 10:47:48
clm0600 发表于 2019-3-4 10:34
回答不上来就认输,不要在这里捣蛋。

现在就是10碗饭,归4个人去吃!只要符合这个条件,爱怎么吃怎么吃 ...
问题问得稀里糊涂,还回答什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-4 10:54:10
clm0600 发表于 2019-3-4 10:50
企业家借钱创办企业,就成为企业主,企业主就是一种资本家。
-----
门外汉基本概念不清。
你才是门外汉!!!

资产负债率为100%的企业主也是资本家,因为他们获得的收入包含利润。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群