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论坛 新商科论坛 四区(原工商管理论坛) 行业分析报告
2010-1-26 14:07:16
谈谈自己的看法
1.附件定价这点,大家基本没人反对.多劳多的,少劳少的,不劳不的
2.问题在于如何判断劳动量的多少.实际上在这个方面基本是空白.
3.目前论坛主要还是"市场经济",采用供需平衡的方法
4.这个方法理论上说应该是不错的,但是缺点也很明显,没有外部第三方的定价,主观定价,对很多'顾客'的积极性会有伤害,时间一长,这个市场是否有效,不好说.
5. 建议实行下载打分制,分别对待,
低价产品,不管,成本限制
高价产品,要有售后.
举例说明,实际操作可能要斑竹自己考虑,因为弄虚做假是我国老传统了.注册多个ID也不难
5论坛币以下的,直接支付给卖家,
5个以上的 的,先支付5个,剩下的要看下载后的买家的打分,有5个以上不满意的,扣除1个币,不足5个的,加分.

再说一个方法,可能不大实用
发高价贴的,要有一定的级别,比如教授,副教授
或者,ID不能使用公众邮箱注册.

或者设立制度
高价的,一定要有不少于300字的简介,要有目录等等
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2010-1-26 14:52:46
个人感觉不要太高定价吧,让大多数人都有点机会下载吧,对于有价值的东西,版主可视具体情况给予较多的奖励,这样就可以双赢了
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2010-1-26 14:59:11
价格若是太高,那就没意义了
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2010-1-26 15:11:33
按市场规律办事最好
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2010-1-26 15:13:02
乐于分享资料的人应该不会缺乏论坛币吧…
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2010-1-26 15:33:42
论坛是学习交流的地方,不是免费索取的地方。你不提供,如何索取?
你觉得他的资料价格高,显然是,你认同该资料的价值。如果你不认同他,怎么会觉得价格高?
就如同听京剧,在我看来,味同嚼蜡,没有兴趣,因此你不管定价多少,我都不听。但是,换了其他,我可能花高价来听。这就是,个人的评价不同。既然发帖之人、还有索取之人都觉得有价值,当然要定一个高价!
换一个角度,很多资料,发帖之人,觉得价值不大,定了低价。我们如获至宝,捡了便宜。我们何尝埋怨定价低了?
因此,高价、低价任由发帖之人自行定制是最好的选择。不要做任何干预!
此外,不管多低的价格,总有人说高。因此,这就从另一个角度,证明:高价、低价任由发帖之人自行定制是最好的选择。不要做任何干预!
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2010-1-26 15:44:28
我目前在情报行业,学了知识产权方面的理论,针对这个话题发表一点自己的看法:
1.只要按照规定格式发帖并保证内容和说明的一致性(诚信是基本原则),资源发布者的定价权应该受到尊重。我们既然强调市场化,那就要完全尊重价格规律,好比政府不会干预一个企业的产品定什么价格一样,我们也没必要在这边讨论哪个资源的价格高了还是低了。资源发布者能够把自己的宝贝亮出来的这种精神才是论坛发展的动力,他可以通过价格杠杆使自己的知识产权在一定范围内传播,就像不是所有的人都买得起LV的包一样,这个也是一样的道理,普通的资源每个人都能得到,精品的资源也只有大款才能消费得起。曾经和朋友探讨:为什么哈利波特7本书能让一个人进入世界富豪榜?结论是:因为哈利波特出生地在英国。如果它出生地在中国,我想,这个作者也就在国内混混了。建议如果有机会改进论坛守则,管理员可以参考著作权法和信息网络传播权保护条例等这方面相关法规,也算是一次普法吧。另外,因为我是新人,对论坛守则还不是很熟悉,不知道对发布资源和说明不相符的情况是怎么处理的,其实这个就像牛奶里面夹了三聚氰胺一样,应该一票否决。
2.对于楼主说的下载又不看的情况,我其实有时候也有点这个毛病,但并不像楼主说的有什么癖好,实在是领导的风格,说是风就是雨,对于储备的资源,现阶段需要的才浏览,如果到领导需要的时候,忘了在哪里见到过,那就糗大了。另外,对于我们情报行业来说,也应该有自己的资源储备。(小发一点牢骚,希望楼主不要介意。)
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2010-1-26 15:53:31
对于刚刚发表的观点补充一下:我的观点应该是同意网站不干预。另外,就算资源不是发布者原创,但是他有这个能力找到资源,我认为应该归类于他有能力为论坛做贡献,毕竟是发布者通过劳动(搜索)发现的,对于这种情况我认为也不应该干预(其实是:是不是这个情况谁也不知道)。希望在以后的回帖中,埋怨资源定价太高的帖子越来越少。
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2010-1-26 16:13:18
我没有钱买高价格的附件,但是我支持反方的观点。我感觉作为经济类的论坛,就应该以市场为导向来定价格。如果有买的,恰恰说明了是有市场价值,这个价格就有一定的合理性。并且发高价附件的人既然定了这个价格,他也不是想难为像我们这些比较穷的会员,一定是他认为这个价格符合自己发帖所花费的成本,尤其是时间成本。所以我支持反方。如果一味的压抑价格的话,会打击发高价帖楼主的积极性,得不偿失。
至于改进措施,我想论坛可以作为调节方,可以在交易的过程中,按照不同的附件交易价格征收不同的流量费,然后将多收取的流量费来购买高价附件,当有人认为自己确实需要高价附件,并且经济实力确实购买不起时,可以向版主说明, 如果版主认为理由合适,可以免费送给会员。
个人拙见,这样会增加交易成本,尤其是版主的时间。
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2010-1-26 16:17:23
我觉得那些说不干预的人经济学白学了。经济学上为什么要干预(信息不对称,垄断,外部性,公共品)。现在也是一样啊:我们生活在一个不确定性的地方,不是一个确定性的地方。你究竟是不是努力找寻我们不知道啊!既然不知道在理论上讲我们就会用概率论和数理统计估计出一个自己可接受的价值,可能高也可能低,这只有在我们看了以后才知道。在下载此资源以前我并不知道里面内容,我如何认同里面价值(信息不对称)?无法认同你的价值我怎么就知道你定价高了还是低了?经济学教科书上写得很清楚的事情为什么不学透了而还是坚持百年前亚当斯密的不干预政策?(我不是怀疑斯密先生的权威性,而是觉得我们应与时俱进)
并且某些先生应该补习一下经济史,搞明白什么是交换价值什么是使用价值再来讨论。(还有,你这究竟是学术论坛还是商业论坛?如果是学术论坛怎么定了低价捡了便宜成了要抱怨的事(见96楼)?我们的人大经济论坛是干什么的?
(本人言辞有些过激,但确实是为论坛好,请见谅。且本人书才不好,如果让我说的话是能说明白,希望大家能明白我的心意)
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2010-1-26 16:51:38
我是新人,但是感觉版主还是有一定的道理,希望是一个和谐的论坛,能否对新人刚开始的论坛币有一定的奖励,刺激一下登录的兴趣。
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2010-1-26 17:00:44
论坛生存之道依赖于众版友提供各种资源,使之成为一个有价值的分享平台,然而分享不是无代价的,作为论坛主办方,由于其相当一部分收入来自出售无任何成本的论坛币(如果有,即网站的各种费用),所以并不反对高价出售附件,甚至希望每个有价值的资源定价越高越好,因为,一方面,这带动更多的人发帖,发资源赚取论坛币,使论坛更加活跃,更有价值;另一方面,某些无资源的朋友为获得该资源,不得不购买论坛币,这是运营者最希望看到的。
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2010-1-26 17:15:26
bn9492 发表于 2010-1-26 14:07
谈谈自己的看法
1.附件定价这点,大家基本没人反对.多劳多的,少劳少的,不劳不的
2.问题在于如何判断劳动量的多少.实际上在这个方面基本是空白.
3.目前论坛主要还是"市场经济",采用供需平衡的方法
4.这个方法理论上说应该是不错的,但是缺点也很明显,没有外部第三方的定价,主观定价,对很多'顾客'的积极性会有伤害,时间一长,这个市场是否有效,不好说.
5. 建议实行下载打分制,分别对待,
低价产品,不管,成本限制
高价产品,要有售后.
举例说明,实际操作可能要斑竹自己考虑,因为弄虚做假是我国老传统了.注册多个ID也不难
5论坛币以下的,直接支付给卖家,
5个以上的 的,先支付5个,剩下的要看下载后的买家的打分,有5个以上不满意的,扣除1个币,不足5个的,加分.

再说一个方法,可能不大实用
发高价贴的,要有一定的级别,比如教授,副教授
或者,ID不能使用公众邮箱注册.

或者设立制度
高价的,一定要有不少于300字的简介,要有目录等等
劳动量无法判断,但是其稀缺性是可以判断的,稀缺的资源不一定人人需要,但是需要的人就需要付出相对较多的资源去交换。也许其中有例外,比如有的人获取的很容易(那其实也是其自身位置的特殊性造成的,假如大家是监管机构的领导,想看什么报告都很容易,但是他为了获得现在的位置在现实生活中也付出了很多),但是从总体的概率上看是基本稳定的。

LS所提解决方案容易造成马甲横行,第二个方案在实践上还存在一些问题,不过依然感谢你为论坛作出的贡献和努力。
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2010-1-26 17:32:43
我自己辛辛苦苦找到的一些资源传到了论坛里,以很低的价格出售
不幸的是被管理员认为是恶意发帖 ,直接扣除我100个金币
管理员美其名曰说我破坏了论坛的秩序,严重伤害了第一个传资料人的积极性
他也不看看第一个上传资料的人动不动就500-1000个币的卖那些资料及数据
我每个卖5个币就被说成恶意发帖 论坛人为的制造壁垒,保护“垄断集团”的利益
真是具有中国特色啊,这样的论坛挺没意思的
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2010-1-26 17:41:40
liuyanglovehao 发表于 2010-1-26 16:13
我没有钱买高价格的附件,但是我支持反方的观点。我感觉作为经济类的论坛,就应该以市场为导向来定价格。如果有买的,恰恰说明了是有市场价值,这个价格就有一定的合理性。并且发高价附件的人既然定了这个价格,他也不是想难为像我们这些比较穷的会员,一定是他认为这个价格符合自己发帖所花费的成本,尤其是时间成本。所以我支持反方。如果一味的压抑价格的话,会打击发高价帖楼主的积极性,得不偿失。
至于改进措施,我想论坛可以作为调节方,可以在交易的过程中,按照不同的附件交易价格征收不同的流量费,然后将多收取的流量费来购买高价附件,当有人认为自己确实需要高价附件,并且经济实力确实购买不起时,可以向版主说明, 如果版主认为理由合适,可以免费送给会员。
个人拙见,这样会增加交易成本,尤其是版主的时间。
时间是一个障碍,但是关键的还是什么人是真的需要帮助,而什么人是投机取巧,这个标准在说的时候容易,真正判断起来很难。
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2010-1-26 20:26:33
其实除了对高价帖子的“口诛笔伐”,原则上版主,我们都没有办法,除了集思广益,通过更多渠道发掘更多资料才是王道----大家群策群力,才是最终的方向!!!
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2010-1-26 21:04:55
````附件真的有很強的價值時,高定價也有其合理性
不過有部份附件根本沒那個價值或者文不對檔
可以使用附件評價評價制度,類似淘寶,下載完的附件可以查看并給予相應的評分,這個附件評分可以轉化成附件信用,信用低的可以限制其以後附件的定價在一定區間··
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2010-1-26 21:05:49
市场自由呀
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2010-1-26 21:13:47
我临时没遇到过那种附件。但是遭遇过下载之后看了附件觉得很不值的情况。作为刚注册不久,论坛币不多的新人,我只有一个小建议。
值不值,有时候看了才知道。那种网上随意下载的资料,有的版主还卖好贵。有的时候急用的资料下载下来才发现没什么用。
所以,应该从以下两个方面让价格合理些。
1.帖子中要较为全面地描述好附件的信息,如版本,目录。如果是书的话,最好有个简介和书评。版主如果觉得它值那么多,至少得自己了解啊,自己写个简介,如何地好看,如何除了下载我的,你从其他途径得到的成本要高得多。。。像豆瓣那样。这也是这个论坛跟乱七八糟电子书下载的网站的区别吧。即使没豆瓣专业,但是,最好也别弄得鱼龙混杂,每天帖子那么多,结果,有的帖子貌似是为了赚积分的,根本没有购买价值。还埋没了好帖子。
2.对于下载之后,最好还可以像淘宝网那样,可以给卖家一个评分。让大家打分这个附件值不值那么多论坛币。如果买家是真的要用的话,我相信买者会给个公道的评价。给个分,好给后来准备下载的一个参考。
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2010-1-26 22:05:54
市场经济条件下,资源(尤其是有重要价值的)就应该体现它的价值。
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2010-1-26 22:16:18
本人的观点是没有市场地方,要去培育市场。比如建立定价路演机制等,要求楼主公布资源详细的信息。
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2010-1-26 22:54:37
又不能是看 怎么知道啊值不值 只有一个目录之类的 既吊人胃口有让人不知好坏 可恶至极
反对附件定价过高 应该加以限制 反对这一不正之风 我就下过一份房地产的1000论坛币 是我费心积攒了好久的啊 可是急于要写一篇相关文章就下了参考 谁知根本就是水货 不是我需要的 损失惨重啊
切肤之痛 吐血相告 反对高价!!!!!
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2010-1-26 22:55:13
相关词条:附件, 定价




又不能试看 怎么知道啊值不值 只有一个目录之类的 既吊人胃口有让人不知好坏 可恶至极
反对附件定价过高 应该加以限制 反对这一不正之风 我就下过一份房地产的1000论坛币 是我费心积攒了好久的啊 可是急于要写一篇相关文章就下了参考 谁知根本就是水货 不是我需要的 损失惨重啊
切肤之痛 吐血相告 反对高价!!!!!
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2010-1-26 23:05:19
我挺bigfoot。我觉得ta发帖态度比那些一上来给个不明不白的题目、没说明直接贴附件卖五六个币好多了。

来揭个漏洞吧。论坛限制买了高价附件的用低价卖出,可貌似没限制其“部分卖出”。

再从发现这个漏洞想到的,高价帖定一个起价线,超过这个底线价格的就强制分段卖(像读小说似的,读下去想买的有能力买就继续买),或者强制给出试读部分(试读价设上限,但试读内容的截取由售卖者决定;由购买者监督反馈试读内容于全文的关联度,若以别篇更有价值的报告做成试读,则售卖者受惩罚,若售卖者吝啬、截取或概括试读过于含糊,很可能购买者试读之后购买意愿也可能会改变)。

另:话说,从人家发帖量来判定其来源成本低,不严谨吧。说不定买过来价钱也不低,但用完后抛之可惜,来赚赚论坛币,我真的觉得无可厚非。不想买的,真的还有那么多价格合适的报告可以读,下下来的,你全读通了吗?
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2010-1-26 23:46:33
我觉得高价倒是没啥,市场定价就好了,关键是给人的预期值和附件的实际质量要一致。 问题在于有些时候文件的卖者和买者对于货品的信息不对等,下载了高价附件有上当的感觉。 把这个解决了就好了。
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2010-1-27 00:48:08
stiwensun 发表于 2010-1-26 16:17
我觉得那些说不干预的人经济学白学了。经济学上为什么要干预(信息不对称,垄断,外部性,公共品)。现在也是一样啊:我们生活在一个不确定性的地方,不是一个确定性的地方。你究竟是不是努力找寻我们不知道啊!既然不知道在理论上讲我们就会用概率论和数理统计估计出一个自己可接受的价值,可能高也可能低,这只有在我们看了以后才知道。在下载此资源以前我并不知道里面内容,我如何认同里面价值(信息不对称)?无法认同你的价值我怎么就知道你定价高了还是低了?经济学教科书上写得很清楚的事情为什么不学透了而还是坚持百年前亚当斯密的不干预政策?(我不是怀疑斯密先生的权威性,而是觉得我们应与时俱进)
并且某些先生应该补习一下经济史,搞明白什么是交换价值什么是使用价值再来讨论。(还有,你这究竟是学术论坛还是商业论坛?如果是学术论坛怎么定了低价捡了便宜成了要抱怨的事(见96楼)?我们的人大经济论坛是干什么的?
(本人言辞有些过激,但确实是为论坛好,请见谅。且本人书才不好,如果让我说的话是能说明白,希望大家能明白我的心意)
曾经写了很长一段结果服务器6点前就关机了,重新写很难。
主要看法是:报告和电影的性质类似,可以从制片方、导演、演员、投资额、片花等去推测电影是否值得看,也可以看别人的评论(如果有的话),但是这一切都不能保证你看了之后觉得值得,报告也可以从机构、研究员、目录、页数等等信息去判断,但是同样无法让你觉得值得。这个现在没有很好的可以执行的方案可以进行有效的干预,希望LS能提一个出来。

至于干预是否有效在经济学上仍存争议,不过不是我们讨论的重点。

我的经济学功底差,不过就我所知,交换价值基于使用价值,但是并不是永远相同,只是一个总体上的平衡,具体的案例可能出现偏差,报告也是一样。

至于96楼的意思我理解是:占便宜和吃亏在生活中总有一定的比例,希望大家保持平和心态对待,对于恶意的欺诈等违规行为可以举报。

人大论坛是一个非盈利性的论坛,为众多会员提供服务有成本,但是并没有增加大家什么费用,这已经非常不容易了。有些地方不完善希望大家能谅解,希望大家能齐心协力将其做好。感谢
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2010-1-27 00:53:05
superbzhao2009 发表于 2010-1-26 17:00
论坛生存之道依赖于众版友提供各种资源,使之成为一个有价值的分享平台,然而分享不是无代价的,作为论坛主办方,由于其相当一部分收入来自出售无任何成本的论坛币(如果有,即网站的各种费用),所以并不反对高价出售附件,甚至希望每个有价值的资源定价越高越好,因为,一方面,这带动更多的人发帖,发资源赚取论坛币,使论坛更加活跃,更有价值;另一方面,某些无资源的朋友为获得该资源,不得不购买论坛币,这是运营者最希望看到的。
对于这位朋友的判断我非常之不认同。

请你先调查再说话。毛主席说:没有调查就没有发言权。
我不是论坛的员工,但就我所知VIP自愿赞助的部分对于论坛运营而言是不多的,因为毕竟VIP会员还有限,而且赞助的标准很低廉,而支撑这个论坛每年需要的带宽费用和服务器费用都是巨大的,论坛运营靠那点收入是根本运转不了的。请不要根据自己臆测就下判断,这样是不负责的。
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2010-1-27 00:56:16
bailuweishuang 发表于 2010-1-26 17:32
我自己辛辛苦苦找到的一些资源传到了论坛里,以很低的价格出售
不幸的是被管理员认为是恶意发帖 ,直接扣除我100个金币
管理员美其名曰说我破坏了论坛的秩序,严重伤害了第一个传资料人的积极性
他也不看看第一个上传资料的人动不动就500-1000个币的卖那些资料及数据
我每个卖5个币就被说成恶意发帖 论坛人为的制造壁垒,保护“垄断集团”的利益
真是具有中国特色啊,这样的论坛挺没意思的
对于重复发贴的问题不同版主之间也存在不同理解,对此我只能说请大家理解,毕竟版主都是义务提供服务的,他们都是希望版面越来越好。
如果你需要一个附件,但是没有任何介绍,而你作为新人,收入有限,你是不是也希望介绍详细一些,不要让钱白花呢?
如果你是一个上传者,你是不是也希望自己上传的资料得到保护呢?当然,对于程度各人标准不一,希望谅解。
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2010-1-27 00:58:48
ablo 发表于 2010-1-26 21:04
````附件真的有很強的價值時,高定價也有其合理性
不過有部份附件根本沒那個價值或者文不對檔
可以使用附件評價評價制度,類似淘寶,下載完的附件可以查看并給予相應的評分,這個附件評分可以轉化成附件信用,信用低的可以限制其以後附件的定價在一定區間··
文不对题可以举报,并希望跟贴说明,查实后必定处理并奖励举报人。
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2010-1-27 01:02:19
杨潇 发表于 2010-1-26 21:13
我临时没遇到过那种附件。但是遭遇过下载之后看了附件觉得很不值的情况。作为刚注册不久,论坛币不多的新人,我只有一个小建议。
值不值,有时候看了才知道。那种网上随意下载的资料,有的版主还卖好贵。有的时候急用的资料下载下来才发现没什么用。
所以,应该从以下两个方面让价格合理些。
1.帖子中要较为全面地描述好附件的信息,如版本,目录。如果是书的话,最好有个简介和书评。版主如果觉得它值那么多,至少得自己了解啊,自己写个简介,如何地好看,如何除了下载我的,你从其他途径得到的成本要高得多。。。像豆瓣那样。这也是这个论坛跟乱七八糟电子书下载的网站的区别吧。即使没豆瓣专业,但是,最好也别弄得鱼龙混杂,每天帖子那么多,结果,有的帖子貌似是为了赚积分的,根本没有购买价值。还埋没了好帖子。
2.对于下载之后,最好还可以像淘宝网那样,可以给卖家一个评分。让大家打分这个附件值不值那么多论坛币。如果买家是真的要用的话,我相信买者会给个公道的评价。给个分,好给后来准备下载的一个参考。
淘宝的机制关键在于实名和银行认证,但是这里很难做到。
只是评分容易马甲横行。
不过大家遇到恶意欺诈的可以举报。
简介当然最好是有,但是有多少人真的按照版主的要求做了呢?一些因此被删贴扣分的朋友也同样愤愤不平,因为他的出发点也是好的,为了分享,但是感觉过程烦琐,自己没有时间,所以没有写,所以众口难调,希望谅解。
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