全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 微观经济学
2019-3-28 11:01:17
石开石 发表于 2019-3-28 06:00
生产产量的增加可以如下分析:
某一时期价格在一定高位时:
已经形成生产能力的企业:
“有减少产量的企业,有产量不变的企业,有增加产量的企业。”
相对于上一时期,其结果可以有三种情况:
1、增加产量的数量大于减少产量的数量,所以总产量是增加的;
2、增加产量的数量等于减少产量的数量,所以总产量是不变的;
3、增加产量的数量小于减少产量的数量,所以总产量是减少的。
你凭什么只得出来“增加产量的数量大于减少产量的数量,所以总产量是增加的”的结论?老师没有教过你不同情况要分别讨论吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 11:02:00
石开石 发表于 2019-3-28 06:00
生产产量的增加可以如下分析:
某一时期价格在一定高位时:
已经形成生产能力的企业:
又要胡说八道了。
前几年钢铁行业开始去产能的时候,绝大多数上市钢铁企业的业务现金流都是正的,这说明当时的价格是高于单位变动成本的,但是总产量却开始减少了。
这个事实充分证明,你所谓的“价格高于单位变动成本,价格无论上涨还是下降,生产量都增加”就是你编造的弥天大谎。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 11:11:49
wzwswswz 发表于 2019-3-28 11:01
“有减少产量的企业,有产量不变的企业,有增加产量的企业。”
相对于上一时期,其结果可以有三种情况: ...
因为结果产量是增加的。可以断定增加的多于减少的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 11:23:18
wzwswswz 发表于 2019-3-28 11:02
又要胡说八道了。
前几年钢铁行业开始去产能的时候,绝大多数上市钢铁企业的业务现金流都是正的,这说明 ...
把具体年限说清楚,至少举出一个真实的厂家。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 11:36:14
石开石 发表于 2019-3-28 10:44
项目在本期投产,所有的生产量相对于上期都是增量。
现在说的是达产以后还增不增加投资,上同样的项目?
如果上,那么在(价格-单位变动成本)*产量<固定成本的情况下,就只能复制出更多的亏损模式,增加更多的亏损。这样的蠢事也只有你才会去做。
如果不上,那生产量就不再增加了,就掴了你“在高价格区域,生产者都要增加生产”的嘴。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 11:45:21
石开石 发表于 2019-3-28 10:48
项目投产了,固定成本(固定资产等贷款利息、折旧)等已经确定,折旧还不需花钱,所以生产多一些就可以多 ...
这个问题根本不用讨论,我在主贴中已经分析了。现在要讨论的是项目达产后知否增加投资,上同样的项目来增加生产量的问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 11:51:31
石开石 发表于 2019-3-28 10:52
企业达到最大产量,还增加什么产量?
企业刚投产,才是增加生产量的源头。
企业刚投产,就像人出生使人 ...
这里的最大产量是项目的最大产量,你连这个都不懂?
企业第一个项目达到最大产量了,还可以再上一个同样的项目,产量不就增加一倍了吗?

你不是说产品都有一个由少到多的过程吗?难道你说的由少到多就是整个市场从头到尾只上1个项目,这个项目的所有投资在开始生产之前全部完成,然后在这个项目的范围内增加生产量?那你不是绝对无知的胡说八道又是什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 11:59:21
石开石 发表于 2019-3-28 11:11
因为结果产量是增加的。可以断定增加的多于减少的。
现在要你证明的是,为什么总生产量是增加的,而不是不增加的。而你拿出来的论据却是既可以得出增加的结论,也可以得出不增加的结论,你用这样的论据来证明根本就证明不了总生产量是增加的,因为我同样可以用你的证据证明总生产量不是增加的。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 12:04:06
石开石 发表于 2019-3-28 11:23
把具体年限说清楚,至少举出一个真实的厂家。
网上查一查,上市钢铁企业的年报,从2009年到2017年所有的年报,包括宝钢、包钢、凌钢、山东钢铁、八一钢铁、重庆钢铁等等,所有的年报。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 12:39:32
wzwswswz 发表于 2019-3-28 11:36
现在说的是达产以后还增不增加投资,上同样的项目?
如果上,那么在(价格-单位变动成本)*产量
有新的成本低的企业介入,直到变成成本趋平稳。这些企业使产量继续增加。直到达到最大产量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 12:40:14
wzwswswz 发表于 2019-3-28 11:45
这个问题根本不用讨论,我在主贴中已经分析了。现在要讨论的是项目达产后知否增加投资,上同样的项目来增 ...
你不投资,人家投资。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 12:42:49
wzwswswz 发表于 2019-3-28 11:51
这里的最大产量是项目的最大产量,你连这个都不懂?
企业第一个项目达到最大产量了,还可以再上一个同样 ...
你终于明白了项目投产与达产的区别了。只是不知道还有其它的企业投资。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 12:45:20
wzwswswz 发表于 2019-3-28 11:59
现在要你证明的是,为什么总生产量是增加的,而不是不增加的。而你拿出来的论据却是既可以得出增加的结论 ...
因为事实是在最多产量没有实现之前,产量继续增加。增加的产量多于减少的产量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 12:46:26
wzwswswz 发表于 2019-3-28 12:04
网上查一查,上市钢铁企业的年报,从2009年到2017年所有的年报,包括宝钢、包钢、凌钢、山东钢铁、八一钢 ...
那需要你举证,你随便说一个。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 13:04:52
石开石 发表于 2019-3-28 12:39
有新的成本低的企业介入,直到变成成本趋平稳。这些企业使产量继续增加。直到达到最大产量。
第一,要有新的企业进来,那么一定要有(价格-单位变动成本)*产量>固定成本,所以,仅仅价格高于变动成本,并不能增加生产量。即价格高于变动成本,未必增加生产量。所以,你的“价格高于单位变动成本,都增加生产量”,就是错误的。

第二,我们现在讨论的是最大生产量之后,虽然价格依然高于变动成本,但是因为(价格-单位变动成本)*产量≤固定成本,所以总生产量就开始减少了。所以,你的“价格高于单位变动成本,都增加生产量”,就是错误的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 13:07:04
石开石 发表于 2019-3-28 12:40
你不投资,人家投资。
人家投资也要有(价格-单位变动成本)*产量>固定成本。所以,仅仅价格高于变动成本,人家并不会投资,增加生产量。所以,你的“价格高于单位变动成本,都增加生产量”,就是错误的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 13:09:02
石开石 发表于 2019-3-28 12:42
你终于明白了项目投产与达产的区别了。只是不知道还有其它的企业投资。
我在主贴中教会你了,你就如此张狂了?!真不要脸!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 13:16:40
石开石 发表于 2019-3-28 12:46
那需要你举证,你随便说一个。
你连上网查也不会吗?你也太无能了吧!

给你一个链接(http://f10.eastmoney.com/f10_v2/ ... de=SH600019#xjllb-0)先看看宝钢股份的吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 13:18:39
石开石 发表于 2019-3-28 12:45
因为事实是在最多产量没有实现之前,产量继续增加。增加的产量多于减少的产量。
你的论据同样可以证明,在最大产量之后,尽管价格还在变动成本之上,但总生产量是减少了。
所以,你的论据同样可以证明你的结论是不成立的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 13:54:34
wzwswswz 发表于 2019-3-28 13:04
第一,要有新的企业进来,那么一定要有(价格-单位变动成本)*产量>固定成本,所以,仅仅价格高于变动成本 ...
第一,要有新的企业进来,那么一定要有(价格-单位变动成本)*产量>固定成本,所以,仅仅价格高于变动成本,并不能增加生产量。即价格高于变动成本,未必增加生产量。所以,你的“价格高于单位变动成本,都增加生产量”,就是错误的。
+++++++++++++
在投资决策时,考虑有一定利润率,这没有错。那时价格高啊,所以投资了,但项目投产后价格下降了,生产可能亏损,生产多少合适?当然是最小亏损点合适,那还是要生产最大能力的产量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 13:56:36
wzwswswz 发表于 2019-3-28 13:16
你连上网查也不会吗?你也太无能了吧!

给你一个链接(http://f10.eastmoney.com/f10_v2/FinanceAnaly ...
不是不会查,你说的证据你要拿出来——我回答你问题就足够了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 13:57:27
wzwswswz 发表于 2019-3-28 13:09
我在主贴中教会你了,你就如此张狂了?!真不要脸!
你说的那是啥呀?投产给弄成达产。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 13:58:34
wzwswswz 发表于 2019-3-28 13:18
你的论据同样可以证明,在最大产量之后,尽管价格还在变动成本之上,但总生产量是减少了。
所以,你的论 ...
最大产量之后,价格就下跌到变动成本之下了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 14:17:39
石开石 发表于 2019-3-28 13:54
第一,要有新的企业进来,那么一定要有(价格-单位变动成本)*产量>固定成本,所以,仅仅价格高于变动成本 ...
我现在就说当价格高于变动成本,但(价格-单位变动成本)*产量≤固定成本时的情况,因为这种情况开始发生时,往往就是新投资的项目尚未达产、产量尚未达到最大量的时候。这时候已经不会有企业新增投资项目了,也不会有新企业加入进来了。
但这时的价格依然高于变动成本,所以尚未达产的企业还会去达产,但那些已达产而主要设备已经报废的企业却已经开始减少生产量了。所以,总的生产量很快就达到了最高值。因此,尽管价格仍在变动成本以上,但总产量随后就已经开始减少了。所以,你的“价格高于单位变动成本,都增加生产量”,就是错误的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 14:18:44
石开石 发表于 2019-3-28 13:56
不是不会查,你说的证据你要拿出来——我回答你问题就足够了。
证据就在给出的链接中,你看不见还是不敢看?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 14:20:40
石开石 发表于 2019-3-28 13:57
你说的那是啥呀?投产给弄成达产。
你眼瞎吗?我主贴中的”投资已经完成,固定成本已经确定,但生产量尚未达到固定成本已确定条件下的最大量(以下简称为“尚未达产”)”和“生产量已经达到了固定成本已确定条件下的最大量(以下简称为“已达产”)”,你看不见?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 14:21:33
石开石 发表于 2019-3-28 13:58
最大产量之后,价格就下跌到变动成本之下了。
拿出证据来!不要信口开河,胡说八道!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 14:26:26
wzwswswz 发表于 2019-3-28 14:21
拿出证据来!不要信口开河,胡说八道!
见我画的图。你可以改一下。把你的观点画出来嘛。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 14:27:47
wzwswswz 发表于 2019-3-28 14:20
你眼瞎吗?我主贴中的”投资已经完成,固定成本已经确定,但生产量尚未达到固定成本已确定条件下的最大量 ...
可你偏不提投产。新投产的项目那是要生产的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-28 14:30:11
wzwswswz 发表于 2019-3-28 14:17
我现在就说当价格高于变动成本,但(价格-单位变动成本)*产量≤固定成本时的情况,因为这种情况开始发生 ...
总产量达到最高值,价格就下降到变动成本以下了。新投产的可能也要减产了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群