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2019-4-2 12:12:55
石开石 发表于 2019-4-2 11:38
账的算法不同嘛。
卖房子的人觉得继续盖房子卖获得的收益多于不卖房子——万达把住宅房子多数卖掉了嘛。 ...
出租房的人帐算下来10年房租一次性收入比逐年收入更合算。这个你当然不会算,所以只能吃不着葡萄说葡萄酸了。
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2019-4-2 13:06:56
wzwswswz 发表于 2019-4-2 11:55
你不会说,那些项目已经投产的企业都只能一边等着价格逐步下跌,一边慢慢达到最大产量吧?
所以,项目已 ...
你总想否定前提,前提是未达到最大产能。
你要说结论是错误的,必须说这个前提是错误的。不能换一个前提。
我的前提就是:有企业未达到最大产量,按最大利润生产。结论是什么。根据这个你能得出什么结论。
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2019-4-2 13:07:49
wzwswswz 发表于 2019-4-2 12:09
张三50元就租,李四55元就租,王五60元就租,他们都是租的人,供给量线在哪里?
最后成交了,有价格和供给量了,你不知道吗?
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2019-4-2 13:09:54
wzwswswz 发表于 2019-4-2 12:12
出租房的人帐算下来10年房租一次性收入比逐年收入更合算。这个你当然不会算,所以只能吃不着葡萄说葡萄酸 ...
不排除出租的不会算账啊。房租年年涨,他把房租锁定了。
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2019-4-2 13:48:03
wzwswswz 发表于 2019-4-2 12:04
再问一遍:你会不会做静态分析?你的提供量线是垂直的,静态分析的话怎么会与需求曲线重合?臆想的吧?
...
请看169楼的图。
需求曲线供给(不妨理解为你说的提供出售)曲线都是可能性曲线,不是现实性曲线。
提供出售有三种情况:一是全部售出,二是没有全部售出,三是有的价格全部售出有的价格没有全部售出。
西经的提供出售曲线的这三种情况,不会形成斜向上的供给曲线。

提供出售的可能性曲线是这样画出的:在需求曲线上任意取一个可以实现的价格,然后根据此价格确定提供出售量。提供出售量只能大于或等于这个价格对应的成交量(你说的需求量)。多找几个点,线就画出来了。
这样的线,才符合供给必须按需求供给的原理。换句话说,供给曲线必须依附需求曲线才能画出。没有独立的供给曲线。
同理,生产曲线也是依附需求曲线才能画出,没有独立的生产曲线。离开需求生产有意义吗?
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2019-4-2 19:13:52
石开石 发表于 2019-4-2 13:06
你总想否定前提,前提是未达到最大产能。
你要说结论是错误的,必须说这个前提是错误的。不能换一个前提 ...
你的逻辑就是,如果“有企业未达到最大产量,按最大利润生产”,那么就一定有总生产量增加,对不对?这就是说,“有企业未达到最大产量,按最大利润生产”一定是“总生产量增加的充分条件。
按照这一逻辑,在价格低于其他所有企业变动成本的情况下,只要有一家企业的变动成本低于价格,且它尚未达到最大产能,那么就一定有总生产量增加,对不对?

你这不是按胡说八道的逻辑推出的臆想结论,又是什么?
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2019-4-2 19:17:54
石开石 发表于 2019-4-2 13:07
最后成交了,有价格和供给量了,你不知道吗?

最后成交的那叫成交量(售出方的那个叫售出量),你不懂吗?最后成交的那个量不是形成成交价格的原因,而是它的结果,你不知道吗?

按照你的逻辑,那么只有获得成交的那个购买量才是需求量,其他任何价格上都不存在需求量,那么你的需求曲线又存在于哪儿?存在于你的臆想中?

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2019-4-2 19:22:28
石开石 发表于 2019-4-2 13:09
不排除出租的不会算账啊。房租年年涨,他把房租锁定了。
你不会算账不等于别人不会算账,因为你会说房价年年涨,但卖房者却把房价锁定了,所以卖房的人都不会算账。
你这不是自证你就是个冒牌经济师,还顺带着自证你吃不着葡萄说葡萄酸吗?
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2019-4-2 19:49:39
石开石 发表于 2019-4-2 13:48
请看169楼的图。
需求曲线供给(不妨理解为你说的提供出售)曲线都是可能性曲线,不是现实性曲线。
提供 ...
价格是可能性的,所以,不可能所有的价格都成为现实。但是不同的供给者能够接受的价格是不同的却是现实性的。
不然,
问题1:你敢否认淡季的客房张三低于50元就不出租,李四低于55元就不出租,王五低于60元就不出租等,这类现象具有现实性吗?
并且正是因为有了这种现实性,才会有不可能所有的价格都成为现实。

反过来,需求曲线上的价格也都是可能性的,也不可能都成为现实。
例如,假设在旅游淡季的某景区,某几天没有任何游客想入住旅店,而只有一些流浪汉看有客服空闲想要住店。其中,有愿意花10元住一晚的1人;愿意花8元的2人,累计是3人;愿意花5元的10人,累计13人;愿意花1元的37人,累计50人。
问题:2:你能画出这里的需求曲线吗?
你可不要说流浪汉的住店需求不是需求!

另一方面,开旅店的张三有40间房,但每间低于50元就不出租;李四有30间房,但低于55元就不出租;王五也有30件房,但低于60元就不出租。
问题3:你上面所画的需求曲线上的价格,哪个能够成为现实性?

问题4:请你按照你的方法,画出你所说的提供出售量线。你画得出来吗?

再假设,此时你和三位游客恰好来到了这个景区,想要住店。一看有那么多闲置的客房,马上就和流浪汉们一起想出1元的价格入住一晚,结果却碰得一鼻子灰。结果只好每人50元租了张三的4间房。
问题5:你从这里是否可以又一次得出“供给必须按需求曲线供给,否则无法成交”的结论了?
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2019-4-2 21:14:55
wzwswswz 发表于 2019-4-2 19:49
价格是可能性的,所以,不可能所有的价格都成为现实。但是不同的供给者能够接受的价格是不同的却是现实性 ...
你非常善于弄些破烂货到市场去卖。
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2019-4-2 21:21:30
wzwswswz 发表于 2019-4-2 19:13
你的逻辑就是,如果“有企业未达到最大产量,按最大利润生产”,那么就一定有总生产量增加,对不对?这就 ...
你这全是胡说八道啊。
我说的是:
有企业未达到最大生产量,根据利润最大化原则,根据价格决定生产量,有:价格高于变动成本,增加生产量;价格低于变动成本,减少生产量。
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2019-4-2 21:23:56
wzwswswz 发表于 2019-4-2 19:17
最后成交的那叫成交量(售出方的那个叫售出量),你不懂吗?最后成交的那个量不是形成成交价格的原因,而 ...
是先确定了必须售出量,才有成交量。成交量=必须售出量。必须售出量是整体量,是无形之手决定的。
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2019-4-2 21:26:00
wzwswswz 发表于 2019-4-2 19:22
你不会算账不等于别人不会算账,因为你会说房价年年涨,但卖房者却把房价锁定了,所以卖房的人都不会算账 ...
卖房的卖了钱,又去盖房了,挣得更多呢。
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2019-4-2 21:29:06
石开石 发表于 2019-4-2 21:14
你非常善于弄些破烂货到市场去卖。
回答不了我的问题了吧?因为这些常识性的东西对你来说确实是太深奥了。还是赶紧回小学请老师补补课吧,别总在外头给你老师丢脸。
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2019-4-2 21:34:53
石开石 发表于 2019-4-2 21:21
你这全是胡说八道啊。
我说的是:
有企业未达到最大生产量,根据利润最大化原则,根据价格决定生产量, ...
我说的正是你说的东西!
因为“有企业未达到最大生产量,根据利润最大化原则,根据价格决定生产量,有:价格高于变动成本,增加生产量;价格低于变动成本,减少生产量。”
所以,在这个前提下,尽管绝大多数企业的变动成本都在价格之上,都减产和停产了,但有一家企业的变动成本低于价格,且企业未达到项目的最大生产量,所以,总生产量就是增加的,而不是减少的!

不然,你凭什么说总生产量减少就一定是违背了“有企业未达到最大产量,按最大利润生产”这个前提条件?
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2019-4-2 21:37:35
wzwswswz 发表于 2019-4-2 21:29
回答不了我的问题了吧?因为这些常识性的东西对你来说确实是太深奥了。还是赶紧回小学请老师补补课吧,别 ...
不知你是怎么弄出那些所谓的需求的?臆想的吧?你用荒唐的臆想让我去判断需求,我不屑一顾。
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2019-4-2 21:40:59
石开石 发表于 2019-4-2 21:23
是先确定了必须售出量,才有成交量。成交量=必须售出量。必须售出量是整体量,是无形之手决定的。
现在就说我的那个例子,淡季某景区的客房,张三40间房,低于50元就不出租,李四30间房,低于55元就不出租,王五30间房,低于60元就不出租。
同时,景区没有任何游客想要住店,只有一些流浪汉看有客房空闲想要住店。其中,有愿意花10元住一晚的1人;愿意花8元的2人,累计是3人;愿意花5元的10人,累计13人;愿意花1元的37人,累计50人。
你说,无形之手决定的必须售出量是多少?
你要是回答不了,你的无形之手就是你的臆想。
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2019-4-2 21:42:55
石开石 发表于 2019-4-2 21:26
卖房的卖了钱,又去盖房了,挣得更多呢。
租房的钱一次性收入,参与盖房了,挣得就少了?你可真会吃不着葡萄说葡萄酸。
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2019-4-2 21:44:25
wzwswswz 发表于 2019-4-2 21:34
我说的正是你说的东西!
因为“有企业未达到最大生产量,根据利润最大化原则,根据价格决定生产量,有: ...
所以,在这个前提下,尽管绝大多数企业的变动成本都在价格之上,都减产和停产了,但有一家企业的变动成本低于价格,且企业未达到项目的最大生产量,所以,总生产量就是增加的,而不是减少的!
++++++++++++++++++
你把具体的数据说一下,不靠谱啊。
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2019-4-2 21:46:20
wzwswswz 发表于 2019-4-2 21:40
现在就说我的那个例子,淡季某景区的客房,张三40间房,低于50元就不出租,李四30间房,低于55元就不出租 ...
无形之手做的事,我要是知道了,我不是神仙了?
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2019-4-2 21:47:17
wzwswswz 发表于 2019-4-2 21:42
租房的钱一次性收入,参与盖房了,挣得就少了?你可真会吃不着葡萄说葡萄酸。
那点钱够干什么的?
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2019-4-2 21:58:03
石开石 发表于 2019-4-2 21:37
不知你是怎么弄出那些所谓的需求的?臆想的吧?你用荒唐的臆想让我去判断需求,我不屑一顾。
旅游淡季,景区的客房大量空闲,你也不知道?你怎么除了臆想什么都那么无知?
对了,在你眼里,流浪汉是不是根本就不应该有住房的需求?如果那样,你的心理就实在太卑鄙龌龊了。
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2019-4-2 22:00:52
wzwswswz 发表于 2019-4-2 21:58
旅游淡季,景区的客房大量空闲,你也不知道?你怎么除了臆想什么都那么无知?
对了,在你眼里,流浪汉是 ...
你才那么认为呢。
你既然说出了需求的事,你就可以画出需求曲线了。自己的事自己做。
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2019-4-3 06:54:23
石开石 发表于 2019-4-2 21:44
所以,在这个前提下,尽管绝大多数企业的变动成本都在价格之上,都减产和停产了,但有一家企业的变动成本 ...
假设在某价格下有如下情况:

  

项目达产情况

  
  

企业数量

  
  

原产量

  
  

价格与变动成本关系

  
  

((价格-单位变动成本)*产量)与(固定成本)的关系

  
  

实现利润最大化方式

  
  

现产量

  
  

未达产

  
  

1

  
  

2万

  
  

价格>变动成本

  
  

(价格-单位变动成本)*产量<固定成本

  
  

项目内达产

  
  

10万

  
  

已达产

  
  

15

  
  

150万

  
  

价格>变动成本

  
  

(价格-单位变动成本)*产量<固定成本

  
  

维持原项目产量

  
  

150万

  
  

未达产

  
  

1

  
  

2万

  
  

价格<变动成本

  
  

(价格-单位变动成本)*产量<固定成本

  
  

停产

  
  

0

  
  

已达产

  
  

3

  
  

30万

  
  

价格<变动成本

  
  

(价格-单位变动成本)*产量<固定成本

  
  

停产

  
  

0

  
  

总和(或加权)

  
  

20

  
  

184万

  
  

价格>变动成本

  
  

(价格-单位变动成本)*产量<固定成本

  
  

  
  

160万

  


这里的第一、第三行“未达产”的企业就是你的前提条件——“有企业未达到最大产量,按最大利润生产”,但结果却是总生产量由184万减少到了160万
所以,按照你的“理论基础”和你的前提,完全可以证明“价格高于变动成本,生产者都增加生产量,生产量都增加”就是你编造的违反客观事实的弥天大谎。

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2019-4-3 07:00:13
石开石 发表于 2019-4-2 21:46
无形之手做的事,我要是知道了,我不是神仙了?
你不是连无形之手才能起的名字“必须售出量”都知道,不是连无形之手的“供给量线”都会画吗?怎么连无形之手怎么做都不知道了?

所以,你只要把你的臆想冠以“无形之手”的名称,什么弥天大谎你不敢编造?
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2019-4-3 07:05:38
石开石 发表于 2019-4-2 21:47
那点钱够干什么的?
又说葡萄酸了,是不是?
小学老师没有教过你积少成多这个成语吗?10年的房租只是参与盖房的一部分,但平均下来,这部分钱所能获得的收益却可以超过少收的房租。这就足够了。
你还觉得葡萄酸吗?
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2019-4-3 08:31:42
wzwswswz 发表于 2019-4-3 06:54
假设在某价格下有如下情况:

这里的第一、第三行“未达产”的企业就是你的前提条件——“有企业未达到 ...
你的数据有错误,自己找找吧。你把具体的变动成本写出来就知道了,再算一算加权变动成本。把变化前与变化后的具体数据都弄清楚。

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2019-4-3 08:32:33
wzwswswz 发表于 2019-4-3 07:00
你不是连无形之手才能起的名字“必须售出量”都知道,不是连无形之手的“供给量线”都会画吗?怎么连无形 ...
你竟然不知道必须销售量=成交量吗?
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2019-4-3 08:35:30
wzwswswz 发表于 2019-4-3 07:05
又说葡萄酸了,是不是?
小学老师没有教过你积少成多这个成语吗?10年的房租只是参与盖房的一部分,但平 ...
你总是愿意臆想。之后自己说些自己都不相信的话。
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2019-4-3 10:22:46
石开石 发表于 2019-4-2 22:00
你才那么认为呢。
你既然说出了需求的事,你就可以画出需求曲线了。自己的事自己做。
你不是会找点画需求曲线吗?怎么现在画不出需求曲线了?脸被打肿了,眼睛都睁不开了,找不到点吧?

看看我根据我的需求表和供给表画的需求曲线和供给曲线:

需求表和供给表

  

价格

  
  

需求数量

  
  

供给数量

  
  

60

  
  

  
  

100

  
  

55

  
  

  
  

70

  
  

50

  
  

  
  

40

  
  

10

  
  

1

  
  

  
  

8

  
  

3

  
  

  
  

5

  
  

13

  
  

  
  

1

  
  

50

  
  

  


需求曲线和供给曲线

(点和点之间用直线连接,并根据数据,图形作了变形处理)



IMG_0169.JPG

请问,你的提供量线应该画在哪里?是不是只有无形之手才能画出,你根本画不出啊?

哈哈哈哈!



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