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价值公式
sdhb
2019-4-10 09:28:29
clm0600 发表于 2019-4-7 10:00
如果，把前提条件写明，结论是 在心智正常的成年人范围内，股东是企业家。
-----------
也就是说，股东 ...
只有别有用心的人，才会用傻瓜和小孩，来反对 “股东是企业家”。 因为，在心智正常的成年人范围内，找不到反对理由。



企业家是追求利润的冒险家。
（大前提的前提条件是常识：企业家和冒险家都起码是心智正常的成年人。）
股东是追求利润的冒险家。
股东是企业家 。（结论是在 心智正常的成年人范围内做的。这是逻辑常识）

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zhuxiang
2019-4-10 11:16:32
受到警告
clm0600 发表于 2019-4-10 11:03
也就是说，股东不一定是企业家，对吧？
600是隔壁的的爷爷生的。
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sdhb
2019-4-10 11:18:43
clm0600 发表于 2019-4-10 11:03
也就是说，股东不一定是企业家，对吧？
如果，你不同意“在心智正常的成年人范围内，股东是企业家。 ”， 请提出反对理由。

小孩和傻瓜不在定义“企业家是追求利润的冒险家”的范围内。不在讨论范围之内。

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zhuxiang
2019-4-10 11:47:33
clm0600 发表于 2019-4-10 11:03
也就是说，股东不一定是企业家，对吧？
600就是一个混蛋！！！

他说了某句话，是教材上说的，由不拿出文献。

我要求拿出文献，他就进行人生攻击。

版主yangfw是什么意思？600进行人生攻击，你没有看到吗？为什么不对600进行警告？
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sdhb
2019-4-10 22:05:28
clm0600 发表于 2019-4-10 12:06
在一定条件下股东才是企业家，所以股东不一定是企业家。
在心智正常的成年人范围内，股东是企业家。

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sdhb
2019-4-11 07:01:34
clm0600 发表于 2019-4-10 22:39
做股东不需要这些限制条件，而做企业家就需要，
所以股东不一定是企业家。
说股东是企业家时，是不需要讲 “在心智正常的成年人范围内”的，因为，按惯例和常识，企业家总是在这个范围内。

而说 “股东不一定是企业家”时，因为，说的是惯例以外的情况，所以要指明范围扩大到了小孩和傻瓜。
要明确说明扩大了范围，否则就是误导。说：如果把股东中的小孩和傻瓜也算上，则股东不一定是企业家。
不指明范围就是误导听众，因为，听众按惯例会以为 说的是 心智正常的成年股东不一定是企业家。
偷偷摸摸扩大范围，是逻辑谬误。如是有意做的，是居心不良，误导听众。
如果，谁这样说：“股东是企业家。但是，如果把股东中的小孩和傻瓜也算上，则股东不一定是企业家。”，听众一定认为说的人是傻瓜。谁都骗不了。
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sdhb
2019-4-11 07:55:11
clm0600 发表于 2019-4-11 07:49
说股东是企业家时，是不需要讲 “在心智正常的成年人范围内”的，因为，按惯例和常识，企业家总是在这个范 ...
我是在惯例的范围以内。 你是在惯例的范围之外，你不指明你跑到惯例以外了，就是想让听者，以为你是在讲惯例以内的情况。 一旦你指明了你的范围，就没人信你了。

你说：“股东是企业家。但是，如果把股东中的小孩和傻瓜也算上，则股东不一定是企业家。”，听众一定认为你是傻瓜或者是别有用心，用小孩和傻瓜来说事。你骗不了人了。

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sdhb
2019-4-11 11:24:57
clm0600 发表于 2019-4-11 11:04
我是在惯例的范围以内。 你是在惯例的范围之外，你不指明你跑到惯例以外了，就是想让听者，以为你是在讲惯 ...
这是惯例，你知道的，所以你说 “不是所有股东是企业家”,不提范围，就是想让听众认为你说的是惯例范围内的情况，实际你讲的是惯例范围外的情况。有意偷换前提范围，误导听众。

你不敢指明范围，说，“股东是企业家。但是，如果把股东中的小孩和傻瓜也算上，则股东不一定是企业家。”，听众一定认为你是傻瓜或者是别有用心，用小孩和傻瓜来说事。你骗不了人了。
为了不让你这种骗子骗人，我不得不指明惯例范围，“在心智正常的成年人里，股东是企业家”。 你有本事，来反对。 说：“在心智正常的成年人里，股东不一定是企业家”。


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sdhb
2019-4-11 11:57:09
clm0600 发表于 2019-4-11 11:48
全部范围就不用说，这才是惯例！
不敢指明范围的正是你，你企图缩小范围又不敢说明，就是要混淆概念指鹿 ...
是我指明了范围，不敢指明范围的是你。不敢回答我的，也是你。
你就靠混淆过日子。

惯例才是不用说的。出去就要说。
但是，你耍赖，就不说。
那我就把范围说清楚，看你怎么办，结果，你睁着眼睛说瞎话。
在心智正常的成年人里，股东是企业家。 你有本事，说： 我说的不对。
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sdhb
2019-4-11 12:19:32
clm0600 发表于 2019-4-11 11:58
我说的是全范围，任意股东，任意金属。。。当然不用说明，这是惯例。

你是在我多次提醒你打补丁的情况 ...
你的范围是小孩和傻瓜，所以你不敢讲。
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sdhb
2019-4-11 23:03:02
clm0600 发表于 2019-4-11 14:27
如果我的范围是你说的这个，那我的结论应该是：股东一定不是企业家。

而我的结论是：股东不一定是企业 ...
你说：“股东是企业家。但是，如果把股东中的小孩和傻瓜也算上，则股东不一定是企业家。”，听众一定认为你是傻瓜或者是别有用心，用小孩和傻瓜来说事。你骗不了人了。
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sdhb
2019-4-12 08:20:48
clm0600 发表于 2019-4-12 08:04
我没那么说，你不要造谣。

我说的是：股东不一定是企业家。
根据上下文，我只是表达“如果你说”的意思。我没有表达你已经说了这话的意思。

你就是想误导听众。

实际是： 在心智正常的成年人范围内，股东是企业家；在心智正常的成年人范围之外，小孩和傻瓜股东不是企业家。
你无法反对“ 在心智正常的成年人范围内，股东是企业家”，你就搞鬼，不提范围，误导听众以为你是在说“在心智正常的成年人范围内，股东不一是企业家”。 如果，你指明范围，你就不能骗人了。

你没有明确反“对在心智正常的成年人范围内，股东是企业家”的本事。这 就是差劲，还要搞鬼，更差劲。
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sdhb
2019-4-12 10:59:26
clm0600 发表于 2019-4-12 10:46
你的“如果”不存在。
根据上下文，我只是表达“如果你说”的意思。我没有表达你已经说了这话的意思。
你没有明确反对“对在心智正常的成年人范围内，股东是企业家”的本事。这就是差劲，还要搞鬼，更差劲。
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sdhb
2019-4-12 11:24:55
clm0600 发表于 2019-4-12 11:00
你这个“如果”不存在。
实际是： 在心智正常的成年人范围内，股东是企业家；在心智正常的成年人范围之外，小孩和傻瓜股东不是企业家。
你无法反对“ 在心智正常的成年人范围内，股东是企业家”，你就搞鬼，不提范围，误导听众以为你是在说“在心智正常的成年人范围内，股东不一是企业家”。 如果，你指明范围，你就不能骗人了。

你没有明确反“对在心智正常的成年人范围内，股东是企业家”的本事。这 就是差劲，还要搞鬼，更差劲。
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sdhb
2019-4-13 07:41:03
clm0600 发表于 2019-4-12 12:50
实际是： 在心智正常的成年人范围内，股东是企业家
------
但是你只说“股东是企业家”，所以你是别有用 ...
从你老帽的小农思想角度，大概才是荒谬。

从现代工商思想的角度，“在心智正常的成年人范围内，股东是企业家”，就是人数上亿，也是一切正常，毫不荒谬。
冒险家的原文是risk taker， 是冒险者的意思。
企业家的原文entrepreneur，是没有专家的意思的。
大股东（entrepreneur），大冒险者；小股东（entrepreneur），小冒险者。这很正常。
再加上，绝大部分小股东都是职业工人。
所以，“心智正常的成年人范围内，股东是企业家”，一切正常，毫不荒谬。
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sdhb
2019-4-13 09:49:35
clm0600 发表于 2019-4-13 08:31
中国有一亿企业家？
那企业家都烂大街了，不值钱，没啥可吹嘘的，比扫大街的强不了多少。
小农就是小农，就喜欢把人搞成有高低贵贱之分。
现代工商社会思想，人人平等。
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sdhb
2019-4-13 11:21:04
clm0600 发表于 2019-4-13 11:15
那你就不要到处吹嘘什么“企业家精神”了，人人平等，企业家也拿扫大街的工资就完了。
现代工商社会思想，人人平等。

企业家的报酬是利润，多少由市场决定。 赔钱的都有，那又有什么关系？ 失败了，再来。 以前，美国讨论硅谷成功的原因，其中有一条，就是对创业失败的宽容，失败一次没关系，下次创业，还是有人愿意投资。

小农思想就是可怕。 听说电视剧《都挺好》把这样的小农思想表现的栩栩如生，真是可怕。
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sdhb
2019-4-13 11:53:24
clm0600 发表于 2019-4-13 11:26
不要把问题推给市场，市场也是人组成的，是受人的思想观念所左右的。

既然人人平等，那就跟扫大街的去 ...
你看，狐狸尾巴出来了吧。 骨子里，还是计划经济思想。

市场是社会全体成员组成的，在大多数时候都好过少数人决策。

人人平等，当然包括和扫大街的平等。
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sdhb
2019-4-14 08:47:45
clm0600 发表于 2019-4-13 12:25
那没办法，是你说人人平等的，不挣一样多的钱怎么能平等？
要说计划经济思想，那也是根据你的思路来的。 ...
充分竞争的市场是不存在的。不管曼昆讲什么，都不会真的发生。

不挣一样多的钱怎么能平等
-----------------------------------
每个人收入一样，这是小农思想，叫做绝对平均。
不管是谁，都能成立合法公司。不管是谁，只要生产的是合法产品，不是假货，都能进入市场，利润是企业家的报酬，任何人不得侵犯。 财产权不可侵犯。 在市场面前，所有人都享有平等权利，这是市场经济的人人平等。

企业家的收入是利润，由市场决定，这和企业家的人数无关。 只和这个企业家的企业家活动（配置资源和参与创新）是否符合社会的需求，符合的程度大小有关。
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sdhb
2019-4-14 23:14:54
clm0600 发表于 2019-4-14 09:57
充分竞争的市场才能称得上是公平的市场，如果它不能发生，那就说明市场不公平。

既然人人平等，那么利 ...
机会均等，就是公平。

市场面前，人人机会均等，这就是平等。

只要是公平的市场，利润就不会消失。没有了利润，还做什么生意？ 傻帽。

你就是靠误导他人混日子。
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sdhb
2019-4-15 08:13:47
clm0600 发表于 2019-4-15 07:28
机会均等，就是大家都靠劳动拿工资，利润大家都分奖金，一视同仁。

公平的市场，就是完全竞争的市场， ...
机会均等的市场是公平的市场。
机会均等是人人都有机会做企业家，做工人。企业家的报酬是利润，工人的报酬是工资。
报酬都由市场决定，这就是公平。

没有利润，还做什么生意？ 傻帽。

没有利润是小农的幻想。
明天见。
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sdhb
2019-4-15 22:20:30
clm0600 发表于 2019-4-15 09:09
充分竞争的市场才是公平的市场。完全竞争的市场决定了：利润为零！这是经济学常识，你敢反对？

机会均 ...
之乎者也烂秀才。 看看清楚前提条件！ 这样的情况是不会发生的。

一个简单的道理：没有利润，还做什么生意？！ 傻帽，小农，乡下人没常识。

没有“机会均等，市场面前人人平等”，王思聪的爸爸能做生意吗？ 不能做，就不会有钱。
归根结底，要靠机会均等，市场面前人人平等。
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sdhb
2019-4-16 06:26:09
clm0600 发表于 2019-4-15 23:04
曼昆在他的教材li回答了经济学文盲的问题：“如果竞争企业利润为零，为什么它们要留在市场上”
经济学文 ...
1. 不是没有利润，只是没有特定的利润。老帽，又想混淆。
2. 之乎者也烂秀才，看看清楚前提条件！ 这样的情况是不会发生的。
3. 在这样的情况下，创新将基本停止。所以，也不是好事。
4. 你说：王思聪他爸是等闲之辈，请说明理由。
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2019-4-16 13:30:11
clm0600 发表于 2019-4-16 08:10
1. 不是没有利润，只是没有特定的利润。老帽，又想混淆。
---------
没有哪个特定的利润？
抱歉，漏字了。
请说明 王思聪他爸不是等闲之辈的理由。
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2019-4-17 07:55:26
clm0600 发表于 2019-4-16 13:46
自己去了解吧，不是一般人，人家的机会，你没门儿。
是你讲王思聪他爸不是等闲之辈的。 说明理由是你的责任。你讲不出理由就是你造谣。
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sdhb
2019-4-17 11:01:01
clm0600 发表于 2019-4-17 10:49
常识，只有傻白甜的文盲不知道，我不负责扫盲。
说明理由是你的责任。你讲不出理由就是你造谣。
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2019-4-17 11:16:52
clm0600 发表于 2019-4-17 11:03
那我说你有小JJ，我也不讲理由。
小农就是没教养，无赖。
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2019-4-17 11:23:43
clm0600 发表于 2019-4-16 13:46
自己去了解吧，不是一般人，人家的机会，你没门儿。
做房地产的几个出名的，王思聪他爸，潘石屹，王石都是普通人。潘石屹是乡下人，讲话普通话有口音的（说明受的基础教育不是很好的），人家照样做成功，这就是企业家。乡下人都做的成。这就是市场经济的优越性。市场面前，人人平等，机会均等。
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2019-4-18 07:15:15
clm0600 发表于 2019-4-17 12:24
王思聪他爸的爸，老丈都是红军，标准的红二代。
王石他爹是王震的下属，他岳父是广东省委副书记，比上一 ...
你看，市场面前人人平等；潘石屹这样的乡下人，还是国民党的后代，这样的都有机会成功。
潘石屹现在的太太不是原配，是潘石屹生意做大后的事了。潘石屹成功不靠他的太太。他生意不成功，这个太太是不会嫁给这个土包子的。潘石屹讲普通话有口音（说明小时候教育环境不好。），实在是不上台面，其它方面再打扮都没有用，嘴巴一张，背景就暴露了。 不过，这样的背景也没什么，条件不利，照样事情做好，多加几分。
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sdhb
2019-4-18 10:44:29
clm0600 发表于 2019-4-18 10:29
别不要脸，潘石屹上了大学进了机关工作，还是乡下人？他是乡下人直接去做生意的？

你没上过大学吧？同 ...
在上海，广州良好家庭长大的，大多数说普通话没有口音的。当地话和普通话都标准。
在机关工作就高人一等了？ 可以和干部子弟划等号了？


要实事求是，潘石屹就是个乡下人。 上了大学照样乡下人。

市场面前，人人平等。 就像高考，分数面前，人人平等。 就算有人家庭条件好，但是，苦出身的，经过努力，还是有机会上大学。 例如，潘石屹。
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