中国87年才开始的市场化变 革，典型的就是88年的价格撞关，结果米价等飞涨十几倍，直接导致第二年的暴乱，要不是物价飞涨，大家疯了才去游行，赵 紫 阳害得老子吃了一年的面粉，说起价值撞关，老子就有气。

而在80年代中期以前中国还在恢复被破坏的苏式管理，典型的就是1985年花大把金钱，从民德引进计划经济的计算机管理系统，学着苏联重填物质平衡表，结果从开始就是一踏湖涂。

而真正私有化，和摆明车马的市场化变革是从1992年 南巡后开始的。


80年代的中前期中国就是在恢复苏式管理，很多苏联的管理制度也重新引入工厂。

中国在92年以前90%的企业都是国营和集体的，我记得90年代初期的时候我们县连理发店都还有国营的，要不是苏联解体，邓 小平是不会搞市场化变革的。

只要是70年代和80年初期出生的人都知道，而80年代中后期90年代以后出生的人，完全是受了现以媒体宣传的影响，因为他们什么好的都要往市场上贴，什么怪的脏水都要往计划上喷。



不过老实说，我很怀念80年代的计划经济，那是中国这60年来生活最轻松的年代，我对市场经济很大程度上不认同，也只不过是怀念原有的生活方式而已，至于六七十年代那是动乱的年份。



这个“温暖如茶”这小子一定是80年后期或者90年代出生的。这可见媒体的宣传是最离普的最容易毒害年青人的。

你这小子知道什么，90年代后出生的吧？你好好的去问问你的爹妈，不要受这些书报媒体的宣传影响。随便问问城市的中年老年人，看90年代初期以前是不是90%的的企业都是国营的？不过你要在这里咬牙赌死咒的给我争也没有意义，如果你是想知道事实的，去问问年纪大一点的，他们会说实话。

就是92年以前，大量的餐馆、理发店、百货公司（计划经济年代才有）、五金公司，这些全是国营的。

而且当时不叫国有企业，叫国营企业，地方国有企业也叫集体企业。



我70年代让我心慌，80年代让我怀念，90年代以后让我极端厌恶。

为什么很多人支持计划经济，这些人多数是70年代或80年初期出生的，是受了生活经历的影响，很大程度上不愿意改变原有的生活方式，80年代的人生活很轻松（当然是城市里边的）

我们小时候周围的商店、饭馆、理发店都是国营的，现在一下变成私营的，让人有多不习惯，而且那时候生活都是有保障的，不像现在过游牧生活。

以前国营饭馆里的菜多便宜，两个人一顿最多吃十多元钱，地方又大，环境又好，现在像这种上了档次的餐馆一顿不吃上万把元钱才怪，还是80年代好啊。

当现在媒体宣传的，与生活经历发生冲突，那就会让人极端的厌恶现在的社会。

让你失望了，偶是70年代中期的人。
媒体的宣传对我毫无影响，偶相信的是事实和历史的资料。

中国在92年以前90%的企业都是国营和集体的，我记得90年代初期的时候我们县连理发店都还有国营的，
——呵呵，大部分的集体的牌子只不过是挂靠私营企业而已，
    “理发店都还有国营”。。。哈哈，遍地的理发店绝大部分是私营的，为啥你举的事实总是掌自己的嘴巴？

刚好找到几段话，印证你说的“那个时候生活都是有保障的”：
计划经济－国家极权体制的生产效率低！就像现在的朝鲜一样，生产的粮食连自己都不够吃！
选《资本与改革》其中的两句话：
传统计划体制造成劳动者的消极怠工和极低的劳动生产率，因此，国家即使拿的不多，劳动者依然生活困苦，即使所有剩余产品都归劳动者，他们的生活依旧贫困。应该说这种严重的生产不足才是所谓的“短缺经济”的主要原因。
再加上为了尽快的发展工业尤其是重工业，国家尽量压缩人民群众的必要生活资料部分以获取最大的剩余劳动，这就造成人民群众必要生活资料匮乏，生活困苦[1]
[1]
那么，在一个很长的时期里，计划经济给予人的最基本的生存条件是什么呢？吃的方面：每人每月25斤食粮、1两植物油、2两肉、2两糖，它们一一登记在居民的供应证上。其他主要副食品如鸡蛋、豆腐、粉条、水产品、蔬菜，一律凭票证购买，其数量视各地的生产情况而定。穿的方面：每人每年棉布10尺，棉花8两。有的地方，买布鞋要布票，买皮鞋要工业品券。住的方面：1978年统计资料显示，全国城市平均每人居住面积只有3.6平方米。北京、上海等大城市人均住房不到2平方米。这一时期，城镇居民的生活水平一般高于农民，所以，农民的生存状况更是可想而知（摘自葛志华著《现代化变迁中的农民》第29－30页）。根据《中国消费结构学》（第91页和第186页）引用资料，1956年、57年、58年，中国职工家庭年人均棉布和棉布衣消费量分别为13.67、8.52、8.96米，呢绒、绸缎人均不足0.2—0.3米；1957年农民消费棉布5.66米，1978年每个农民消费棉布5.63米，化纤布0.41米，呢绒绸缎不足0.2—0.3米。可见，在计划经济时期，人民的衣着是可以用“缺衣少穿”来形容的。就住房来说，大多是火柴盒式宿舍楼和棚屋。用最便宜的建材搭盖，几户甚至整个楼共用厕所，房间不但窄小而且还要两家甚至三家人合住一个单元。用毛泽东时代的术语来说，就是“勒紧裤带”搞建设。
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下面的几段则阐述 了中国资本主义的产生：
    中国在80年代的初期产生了资本主义，但它充满了血腥了吗/?即便是著名的圈地运动也主要是经济行为。原本封建领主的土地是分小块租给佃农的，后来随着羊毛业的发展，地主将土地从佃农收回，整块的出租给租地农场主更有利可图而已。当然，很多佃农无地可种，生活比较困难，但这是产业转型升级的必然选择，并且英国羊毛业的发展也雇佣了大量的农民工！另一方面，当时（相当于中国明朝的时候）英国由于缺乏社会保障体系，所以也产生了不少的社会矛盾。。。。。

      摘自《资本与改革》第十四章第四节的几段话：
      1984年，原国务院农村发展研究中心对全国28个省、市、区的272个村庄的37422个农户，组织进行了一次全面、系统的调查。其中，各种类型的专业户占其总数的3.5％。专业户的平均收入为7408元，相当于一般农户的6.1倍。在专业户中，出现了一批平均纯收入在万元以上的大户，即“万元户”，占农户总数的0.56％。1984年同1983年比较，一般农户的生产性固定资产增加23.6％，专业户增加51％，“万元户”增加62％。这些收入较多的农户雇工也多。家庭纯收入6000～9000元的，只占调查户总数的3％，而所雇长工数却占长工总数的50％；家庭纯收入9000元以上的，只占调查户总数的1％，而所雇长工数却占长工总数的40％。[2]
       所以，包产到户的推行，农民的分化就出现了。随着与地租合一的实物赋税和劳役转化为货币[3]，农民的分化得到了更大的发展。因为，这一方面使农民遭受剥夺[4]，另一方面使农民获得了更多的自由。但是，只有为数甚少的小生产者发财致富“出人头地”，变成资产者，而绝大多数的农民变成了雇佣工人。
        事实表明，平均分配土地只不过使农民摆脱了人民公社的束缚，确立了个人的人身自由，从而能够离开土地外出打工，变成“支配自身”的“自由人手”。
        这就创造了一种特殊的历史的生产方式。家庭联产承包责任制的普遍推行，大量自由劳动力的出现，使得乡镇企业[6]尤其是私营企业迅猛发展[7]。它的崛起，成为我国经济体制改革过程中的奇观。邓小平说：“农村改革中，我们完全没有预料到的最大收获，就是乡镇企业发展起来了，突然冒出搞多种行业，搞商品经济，搞各种小型企业，异军突起。[8]”
       从各类调查中可以发现，八十年代初时，当内地的私营企业还是星星点点时，1983年、1984年在沿海地区已大量涌现出私营企业，1987年底中国大陆雇工8人或8人以上的私营企业达15万户，1988年发展到22.5万户。
        从下表中也可大致了解各地私营企业的创业时期，温州上海一带的私营企业有一半多是1984、1985年创业的；据安徽省农村工作委员会对该省5556户私营企业创业时间的调查，在1984年至1987年创办的私营企业占93.38％[9]。
         80年代初开始的中国农村改革，“尽管其初衷不是为了实现向商品经济的转变和重建部分资本主义私有制，但是历史的进程已向我们展示：这场改革实际上在中国农村发育了商品经济机制，并在不长的时间内，为私营经济的重新产生提供了历史的前提”。并且“货币财富在私人手中日益积聚”，形成的主要途径是农村专业户、城乡个体工商户通过自身积累。。。 [10]。包产到户的实行，为私有资本的产生创造了条件。在商品生产的基础上，私有资本不可避免地发展起来。它的产生和发展，不是由哪一个人设计的，而是客观经济规律作用的结果，是不以任何人的意志为转移的。
[1]（见《中国私营企业发展报告（1999）》第259－260页，张厚义明立志主编）。
[2] （摘自《中国私营企业发展报告（1999）》第234页，张厚义、明立志主编）。一定数量的货币在少数人手中积累是私营经济产生的前提。“任何雇主在经营开始前，必须首先积累一定数量的货币，以购买生产资料和雇佣工人，然后才能开办工厂，从事经营活动。我国私营经济的产生，也是这样。”（摘自《再造魂魄——中国私营经济问题报告》孟捷、姜少敏编著，沈阳出版社1998年出版）。
[3][4
[6]由于当时的历史条件，私营企业中相当一部分是以乡镇企业的面目出现，也就是说，当时多数乡镇企业其实就是戴了“红帽子”的私营企业。“据国家工商行政管理局根据各地调查摸底，1987年全国约有5万余家私营企业是以乡镇集体企业存在的，约占当年22.5万家以各种形态存在的私营企业数的22.2％。……据浙江省工商联1995年的调查资料，原先为城乡集体性质经改变注册性质为私营企业的，约占抽样调查私营企业数的23.8％，实为私营企业但仍登记为集体的占抽样调查私营企业数的6.3%,两者合计有30.1％的私营企业曾以集体企业存在或仍以集体企业注册。”（解力平等著《浙江私营经济研究》第73页）由于私营企业地位较低，不少私营企业为便于生产经营，挂着集体牌子，据权威部门测算，在乡、村、镇、街道一级企业中，约有70％是这类企业（《中华工商时报》1996年1月6日）。
[7]《中国私营经济：贡献与前景》的作者胡家勇认为：农村联产承包责任制的推行为私营企业发展奠定历史条件。农村联产承包责任制在以下三个方面刺激了私营经济的发展：一是，农村承包制大幅度提高了农副产品的产量，出现了大量农产品剩余，这就为农业劳动力脱离土地和粮食种植提供了最基本条件。二是，农村联产承包责任制使农村财产占有状况发生了重大变化，从而为私营企业诞生提供了条件。三是，农村联产承包责任把大量农民变成自由劳动力，从而为私营经济发展提供取之不尽的雇工来源。我国私营企业中有许多是从个体经济演化而来的。个体经济在其发展过程中，资金规模日益扩大，产值逐年递增，雇员人数也随之增加，其自身也逐渐演变为私营经济。
[8]《邓小平文选》第3卷，人民出版社1993年版，第238页。
[9]贾铤、梁传运、秦少相著，《现阶段中国私营企业主阶层研究》。
[10]（摘自张厚义、刘文璞著《中国的私营经济与私营企业主》）准确地说，这场改革是一次资本革命，因为它所造成的经济变革并没有超出资本生产的范围。这场改革的总的后果在于它清除了资本发展道路上的障碍，同时使资本生产大大发展起来。
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我也不知道，中国现在最多是个半市场经济，ZF计划的还是很严重的

温暖如茶：
    一包就灵的承包制真厉害啊，那么怎么解释朝鲜从1992年实行了承包制粮食非但没有增长，还引发大饥荒？（它的农业可是机械化农业，把石油、化肥断掉会怎么样？）
俄罗斯现在的粮食都还没有超过苏维埃俄罗斯联80年过亿吨的记录？答案是明显的，如果把中国的化肥厂都炸了，看会有什么结果。

90年代初小镇和沿海我不敢说，但内地中等以上的城市还有大量的国营理发店。

事实上，按照三农信息网给出的资料，1978—1991年的粮食产量以此是：
　　1978 30477 　　　　　　　　
　　1979 33212 　　　　　　　　
　　1980 32056 　
　　1981 32502
　　1982 35450 　　　　　　　　
　　1983 38728 　　　　　　　　
　　1984 40731 　　　　　　　　
　　1985 37911 　　　　　　　　
　　1986 39151 　　　　　　　　
　　1987 40473 　　　　　　　　
　　1988 39404 　　　　　　　　
　　1989 40755 　　　　　　　　
　　1990 44624 　　　　　　　　
　　1991 43529 　　　　　　　　
　　1992 44266 　
　　可以看到，粮食产量在1980年、1985年、1988年、1991年这三年是下降的，降幅分别是3.5%、6.8%、2.6%、2.4%。
　　其余年份的增幅大致保持在3.3%左右，增幅最大的是1983年（9.2%）。

１９４９年的粮食产量是11318万吨，１９７８年的粮食产量是30477万吨，２００６年的粮食产量是49746万吨。以４９年为起点、７８年为终点作一线段（红色），又以７８年为起点，０６年为终点作一条线段（红色）。

　　４９－７８线的斜率是0.06607，也就是说，平均每年粮食产量增长660.7万吨。而７８－９６线的斜率是0.06882，即平均每年粮食产量增长688.2万吨。以前者为准，后者比前者增长4.16％。

　　再把４９－７８年线段延长到０６年（蓝线），得出预期产量为48975.3万吨，与０６年产量的49746万吨相比，是０６年的98.45％。

　　我从数据分析出的结论是：

　　１、新中国的粮食产量基本上是稳定增长的；

　　２、粮食的生产还带有很大的不确定性（象９８－０３年的大跌）。

　　３、小岗村的分田到户并没有使中国的粮食产量得到一个大增长。


实际上分田粮食产量并没有提升，事实求是说承包制的作用只不过是减轻了农民们的负担。


中国真正粮食产量最快十年的是70年代的这十年！

中国现在一年产量是大约5亿，中国有15亿人，平均每人340千克。美国有3点6亿，人均1点2吨，可见差距极大。不过从来没有人说中国现在在闹饥荒。不过在许多片子和文章中都提到苏联不重视农业，苏联人民饿肚子怎么怎么样的。特别是有人举例集体化后，苏联53年产量不如沙皇俄国13年产量。针对这我特地查了查资料。

我查到这些“如果我们以百万吨为单位，那么1913年的粮食产量为86.0，1932年为69.6，1937年为97.4，1940年为95.5，1950年为81.2，1953年82.5。”53年的82.5确实小于13年的86.0。但是我们注意，53年是二战结束的第8年。二战让苏联损失了2700万，超过10%的人口，失去了30%的劳动力（这还没有算残疾）。8年的时间绝不可能这么快的恢复劳动力的损失。13年，也就是一战的前一年粮食产量为86.0。那卫国战争的前一年是多少？上面有---1940年为95.5，多了9百万吨。相当于中国3千万人口的粮食，而要知道苏联人口从来没有超过3亿！两年后也就是1955年为106.8比前一年增加21.2万吨 。1958年甚至达到141.2百万吨。那80年是多少？18910万吨，91年，也就是解体的那一年是多少？3205亿公斤！

上面列举了这么多数据，大家肯定要问够吃不？不是说苏联人民连面包都买不起的吗？那我们再比较一下。中国现在是人均340千克每年，没听说过粮食不够吃。那37年苏联人口不到两亿，粮食为97.4百万吨，人均500千克。80年人口2亿6千万粮食产量为1亿9千万吨，人均730千克。91年人口大约也是2亿6千万，粮食产量3亿2千万吨。人均1200千克，也就是说即使是在被妖魔化的斯大林大搞集体化的37年苏联人民的饭碗也比现在中国人的满!而91年苏联人一人的粮食就够中国一家人吃！我们再比较一下，米国06年食总产量达到亿吨，而美国每年出口的玉米就有5500万吨，而美国现在人口将近3亿。也就是说美国自己产的粮食人均也就是1200千克和苏联91年相当，而它还可以出口大量的粮食。可见苏联不但不缺粮还是很多的！当然大家肯定要说我也只列了部分那年连是减产呢？那我举个连续的：

1953年－1958年苏联的粮食产量（单位：百万吨）

年份   总产量   生荒地的产量  其他地区的产量
1953   82.5    26.9          55.6
1954   85.6    37.3          48.3
1955   106.8   27.7          29.1
1956   127.6   63.3          64.3
1957   105.0   38.1          66.9
1958   141.2   58.4          82.8

平均值为108百万吨，而1961～1965年期间，年平均产量达到亿吨，增长近30％。其实还可以这样分析80年粮食产量是大约2亿吨人均730千克。按中国现在水平要吃两年。也就是说81年苏联一个小麦没长也饿不死人！再看现在的数字。近年俄罗斯产量最高的是07年，粮食产量为8140万吨（还出口1000万吨），人口1．429亿，人均581千克，减去出口的人均510千克也就是37年的水平。

所以苏联的粮食并不少，苏联对农业十分关心，苏联的粮食产量从宏观来看是增长的。举一个粮食对比的例子：50年代l80年粮食产量苏联是美国的 ，91年苏联是美国的86%。差距越来越小。可见粮食问题并没有那么大。

其实不止粮食，许多文章说苏联人民生活水平怎么低，什么都没有，不对！此下是80年数据：

家用轿车产量： 苏联133万辆；美国658万辆；是美国的

塑料：苏联360万吨，美国1386万吨，苏联是美国的26%

纺织品： 苏联71亿平米，美国40亿平米，苏联是美国的178% ，

肉制品产量： 苏联1500万吨，美国2670万吨，苏联是美国的 ，

奶制品产量： 苏联9060万吨，美国5830万吨， 苏联是美国 ，

棉花产量：苏联332万吨，美国238万吨，苏联是美国 ，

捕鱼量：苏联920万吨， 美国350万吨，苏联是美国的265%。

可见各有千秋。虽然生活水平是没有美国、德国等高，但是世界前十那时肯定的。那些所谓的专家、民主人士只会玩弄文字游戏，他们的目的只有一个---搞臭苏联、诬蔑计划经济！其用心是十分明显的。

92年？我记得没错的话是金老大死前的一年，朝鲜搞承包制和土地平分了吗？

呵呵，对你是否还有脑细胞偶不报一丝的幻想！

第二：你根本不懂研究的方法！马克思为啥不研究德国、俄国的资本主义？因为它们刚起步或者还处于萌芽状态、而英国的资本主义则已经发展起来。所以我研究中国的资本主义发展就是从东部和沿海的广东、浙江。。。等典型地区开始的。

稳定增长为啥会导致饿死三千万？
就算你最好的70年代的，为啥老百姓还是吃不饱饭？？

马克思看到了英国社会财富即商品的堆积，由此出发演绎资本论；我则看到汽车、房子、超市、商场里琳琅满目的商品。。。。不到三十年，社会的财富仿佛魔术般的从地下涌现，这些处于资本流通中或者已经处于消费中的商品的堆积，就是我研究这三十年社会发展背后的经济规律的开始！

最后说一句，你根本不了解分田到户！它无非是恢复了小农经济，但他的最大的历史作用是广大农民摆脱了人民公社的束缚（比较形象的词汇，也就是被剥夺自由的捆绑状态）由此获得了人身自由，中国历史上首次出现了数以亿计的自由劳动力，民工（很准确的定义：由农民转化来的工人)潮南下广东，东到江浙，开始了中国资本主义的大发展时代。。。。具体可见《资本与改革》第十四章。

70年代中国人吃不饱么?如果吃不饱何来人口翻翻? 只不过是吃得好不好的问题，而且工业的发展已经对作农业起了积极作用，如果不是因为大 跃 进和文 革，中国工业原始积累将早十年以上完成，这当然是毛 泽 东的过错 。
承包制本身没有带来粮食的增长，只不过是减轻了农民的负担，我记得小时候,我们乡下的亲戚经常用面粉来换我家的大米，因为农民吃不上大米，每次来我家换，我母亲都要跟我父亲吵架。

而工业的扩张需要剥削农业，而没有工业的发展，你以为很多人能发家致富？没有重工业生产出的机器，什么都得进口，根本不会使很多人在80年代快速富欲起来。

而自由农民工，没有工业化的对农业反哺的作用，劳动力根本就抽调不出来，要强行抽调，那么60年代的大饥荒的历史将重演。

60年代饿死人是真的，而毛左派根本就它妈的不是人，否认这一点。饿死人的主要原因，就是因为大量的农业劳动力被抽调动炼铁钢，非现代化的农业需要大量的劳动力，一旦被抽调后重是严重的。

但说搞承包制提高粮食产量，这就是胡说八道，这只是政治的需要。相关的统计已经证实这一点，1949年中国的粮食产量只有1亿吨左右，而1978年代的时有3亿吨，这远比后30年增长得快。

这主要是大量的化肥生产线量产，70年代的粮食增长是，中国这60年中增长最快的十年。而80年代后期粮食产量是大副下降，一方面是因为农田水利设施建设在80年代完全停止下来，另一方面是因为价格撞关，造成国内混乱，引发化肥价格的上涨而导致的，我记得88年我整整吃了一年的面粉。

实际上朝鲜在1992年还实行了承包制，非但粮食没有增产，由于石油及相关的演生物化肥供应不上，还引发了大饥荒，正是饥荒朝鲜才实行军管，承包制也被废除。


你总不能忽视化肥的作用吧？看看资本主义国家战后每亩的产出因化肥提高了多少？

还要说一点大量的自由民工，某种意义上说正是三十年工业化成功的结果，没有化肥、杀害剂的应用，没有农田水施设备，根本不可能把农业劳动力解放出来。

现在的农业完全就是石油农业、现代农业下的赖汉农业，把化肥、除草剂一用，灌溉系统也是现成的，根本不用到几里甚至几十里外引水，就可以什么都不用管了。承包制提高了不粮食产量，只不过减轻了农民的负担，中国粮食增长最快的就是70年代的这十年，不为别的大量的化肥生产线得到了量产，农田水利设施也大量的兴修。

而以前每亩土地要耗费多少劳动力，五十年代末六十年代初的饥荒正是因为大量的农村劳动力被抽调去炼钢炼铁的结果。如果没有化肥、种子、水利设施等工业对农业影响的因素，那么大量出去打工将重演60年代初大饥荒的历史。

前三十年工业虽然一定意义上取得了成功，但如果没有大跃进和文革，中国的原始积累将提前十年完成，如果是那样中国70年代末的生活水比要好得太多太多，而且不会有文 革的影响，走么物极必返，根本不会有市场化变化，而私有化是从90年代开始的，80年代国家虽然没有压制私 营 经 济，但根就没有实行私有化，私有市场化是苏联解体和八 九导致的。


还要说一点，怠工是从80年代才开始的。而之前并没有怠工，70年代当时建房几天就是一层。有些老年人认为这是因为那个年人的人思想单纯的表现，实际上压根不是，而是另一种竞争机制才起作用。对于一个技术官僚的体系，只要技术员想当厂长，就必须把自己的技术得到应用，厂长想当局长，局长想当部长，就必须把产量提高一个百分点，成本降低一下百分点。
苏联的劳动效率，这是通过这样的方式提高的，而中国虽然不是完全的技术官僚的体系，但是那年代这种竞争机制的确存在，个要想要得到提升就必须挣表现，虽然政治考核多余苏联那种纯经济考核，但任在任在起作用。

而八十年代引入利润机，使得两存竞争机制发生冲突，引发了混乱，这才导致了怠工。

有人说朝鲜饥荒是因体制不行，但他们不想想二战后西方国家因也化肥的使用使得粮食每亩上的产出不只翻一翻。

如果这些资本主义国家停止化肥施用，会有什么样的结果，而化肥是石油的附产物，现在的农业都是石油农业，苏联解体，朝鲜后去了石油、能源的供应，这才是饥荒暴发的关键。现在的朝鲜已经更多的采用了石油的替代物，和降低了农业的现代化增加了农业人口，这才有所好转。而农业人口不是说增加就能增加了，已经变成工人的人们早就不会种田了，朝鲜也只不过是通过军队来增加农业人口。

呵呵，为啥苏联、中国、现在的朝鲜的体制会出现骇人的大饥荒，而欧美国家在几百年，即便是世界大战期间都没有出现过大饥荒，难道不是体制的问题？

二，你喋喋不休的，无非就是说农业劳动生产力的发展是社会经济（其他产业）发展的基础嘛！这么简单的东西。。。。
何况，在几百年前，英国资本主义发展把农业劳动力解放出来的时候，还没有化肥和杀虫剂的应用！！
你个半桶水到处晃的老先生！

三，怠工是国家计划－极权体制的常态，为啥那时候经常搞劳动竞赛什么的，就是因为没人愿意多干活，就像没人愿意下乡、支援边疆或者去北大荒！
。。。。。
你脑子已经全部进水的，跟你没啥好说的，88

美国30年代就出现过大饥荒,当时还有10万人移民苏联,这是美国建国以来首次的人才与人口大量外流.

而我并没有说"农业劳动生产力的发展是社会经济（其他产业）发展的基础嘛！"

相反，我认为现代社会的一切财富某种意义上都与重工业有关，某种意义上都是重工业创造的，是重工业给现代农业提供了化肥、种子，是重工业给农业提代了机械设备，大量兴建与维护灌溉系统又与重工业有关。
重工业才是现在社会一切财富的基础。

而资本主义追求的赚钱，赚钱与实物产出并没有关系。以最小的人力、物力消耗获取最大化的产出这才是效率，而资本主义主义的赚钱游戏根本就与这种效率无关，利润根本就与效率是两回事，对于系统整体来说利润和亏损的性质是一样的，都是一种交易费用或者说制度成本，利润只不过是个体、组织或者国家在交换体系中争夺价值量的支配份额罢了。
并且在工业企业中，稍上规模的也是要通过一种制度来监督，资本家或者说企业家不是超人，不可能什么都懂，也不可能无时无刻出在该出现的地方，要监督是要付出监督成本的，他们也是通过一种制度来管理，因此资本主义中稍上规模一点的企业，官僚作用也是普遍存在的，资本主义的大企业内部也有类似的竞争机制。

5# 王志成2010

没错，2000年不上转折年，但是目前我想要的是2000年以后的举措资料
之前的我暂时不需要啦

6# 温暖如茶

为啥 我记得是 小平同志 南巡之后捏

3# hohai_abc

无语

主帖的标题有问题.从计划经济向市场经济转型,那不是从2000年开始的,而是从"市场调节"开始的,也就是从十二大开始的.

谁有这方面的系统资料啊，跪求啊