clm0600 发表于 2019-4-18 13:12
人家说的是生产资料作为资本时的价格，你去扯生产资料作为商品时的价格，跑偏了！

clm0600 发表于 2019-4-18 14:44
资本是生产要素。
而生产资料只有用于投资才是资本。

clm0600 发表于 2019-4-18 15:02
这里只说生产资料是生产要素，它的价格就是要素价格的问题！！！
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那你说你的，别扯上萨缪尔 ...

clm0600 发表于 2019-4-18 15:02
这里只说生产资料是生产要素，它的价格就是要素价格的问题！！！
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那你说你的，别扯上萨缪尔 ...

clm0600 发表于 2019-4-18 15:15
生产资料就是企业投资者的资本，凭啥不能说？

clm0600 发表于 2019-4-18 15:20
那是在商品市场，不是资本市场。
人家讨论的是资本和资本市场的事儿，你扯商品市场上的事儿，那你就自己 ...

zhuxiang 发表于 2019-4-18 15:22
萨繆尔森把建筑物、机器、计算机等生产资料，说成资本。

那就没有方法了，只好对他进行批判。

石开石 发表于 2019-4-18 15:57
萨缪尔森其实说那些是资本品。他说资本品所有权的价格就是商品价格，他说资本品使用权的价格是“租费”。 ...

zhuxiang 发表于 2019-4-18 21:15
他的资本品的价格是利息，这就奇怪了。

石开石 发表于 2019-4-18 21:31
资本品有所有权价格与使用权价格，前者即商品价格，后者是“租费”。
资金的价格是利率（利息）

zhuxiang 发表于 2019-4-18 21:36
在萨繆尔森的要素市场中，有三种要素，土地、劳动和资本。有三种要素价：工资、租金和利息。

其中工资 ...

石开石 发表于 2019-4-18 21:40
我看的是18版，您看的版次是？

石开石 发表于 2019-4-18 21:40
我看的是18版，您看的版次是？

zhuxiang 发表于 2019-4-18 21:41
我也是。

zhuxiang 发表于 2019-4-18 21:44
萨繆尔森的要素市场图，就是萨伊的三位一体公式。

劳动-工资  土地-地租  资本-利息。

石开石 发表于 2019-4-18 21:50
请阅读232页，那里有资本品的介绍。

石开石 发表于 2019-4-18 21:54
萨缪尔森属于集大成者，介绍很多人的观点。
他说生产要素是资本品是对的，资本品的使用权报酬是租费也有 ...

zhuxiang 发表于 2019-4-18 21:54
这里指的是他在经济活动流程图中的错误。26页

资本品的价格，不一定是租费。因为资本品还可以出卖，而 ...

石开石 发表于 2019-4-18 21:58
还是看232页的介绍较好。

石开石 发表于 2019-4-18 21:58
还是看232页的介绍较好。

zhuxiang 发表于 2019-4-18 22:01

石开石 发表于 2019-4-18 22:04
这个图不看也罢，错误很多。

zhuxiang 发表于 2019-4-18 22:06
这个图反映了萨繆尔森的思想，要素价值论的思想。

这个图，以不同的形式在他的书中三次出现。

石开石 发表于 2019-4-18 22:09
请看243页他的几个定义。那是他的思想。

zhuxiang 发表于 2019-4-18 22:12
这只说明他的自相矛盾。

在244页。他还提出了资本品收益率的概念，就是说只要资本品，不要土地和劳动力 ...

石开石 发表于 2019-4-18 22:16
这个没有问题，买一个房子（资本品）出卖使用权，可以有收益的。

石开石 发表于 2019-4-18 22:16
这个没有问题，买一个房子（资本品）出卖使用权，可以有收益的。

clm0600 发表于 2019-4-19 08:33
而生产工具不是这样的。生产工具买来后，是要用很多年（例如30年）。（而且是可以租来用的）。公司可以向 ...

clm0600 发表于 2019-4-19 08:43
当然可以借钱，但也可以用自己的钱买呀，就算负债经营的企业，也得有自己的基本资本金啊！难道后一种情况 ...