石开石 发表于 2019-4-27 14:08
对于企业而言，借款不是资本。

石开石 发表于 2019-4-27 14:14
总之，你就提了三种要素（土地，资本，企业家才能），只能对应三种人，哪会有第四种？
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我 ...

石开石 发表于 2019-4-27 14:16
你真是糊涂了：文中的三要素是土地、劳动者、资本（股本）。你把劳动者给丢了——这太不应该了。

石开石 发表于 2019-4-27 14:19
银行里用于借贷的钱，是储户和银行老板的，所以这两种人才是资本家。
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你在银行存了钱，你 ...

天知地知 发表于 2019-4-27 14:25
没丢啊，企业家也是劳动者呀。

另外你不要蒙混过关，资本不是限于股本！

天知地知 发表于 2019-4-27 14:26
你在银行存了钱，你是资本家了？
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是的。

天知地知 发表于 2019-4-27 14:25
没丢啊，企业家也是劳动者呀。

另外你不要蒙混过关，资本不是限于股本！

石开石 发表于 2019-4-27 14:49
企业家与劳动者是不同的，企业家确实在劳动，但是那是企业家意义的劳动，不是劳动者意义的劳动。

石开石 发表于 2019-4-27 14:50
你去问问那些小额储户，他们觉得他们是资本家吗？

石开石 发表于 2019-4-27 14:51
萨缪尔森的定义说的明明白白。

天知地知 发表于 2019-4-27 14:21
说对了，借款（包括借款换的东西）不是A的资本，所以A没有资本。
有资本的是B。

天知地知 发表于 2019-4-27 14:54
原话在哪儿？

天知地知 发表于 2019-4-27 14:52
哈哈，企业家确实在劳动，但他不是劳动者？

石开石 发表于 2019-4-27 15:06
A没有企业家才能，雇佣有企业家才能的C给他高工资，但A能从B那儿借钱，有信誉。
身份是：
A资本家（股东 ...

石开石 发表于 2019-4-27 15:10
（1）在经济理论中，指的是生产投入三要素（土地劳动资本）中的任意一种资本，由用于生产中的耐用品构成。 ...

石开石 发表于 2019-4-27 15:14
这可能是翻译的问题，那两个英文名词（企业家、劳动者）是不包含关系。

天知地知 发表于 2019-4-27 17:04
要点儿脸，别偷偷改模型加人。

天知地知 发表于 2019-4-27 17:07
既然企业家和劳动者不包含，那么企业家才能和劳动就是两种不同的要素。
再加上资本和土地，是四要素。

石开石 发表于 2019-4-27 17:49
不加人，你分不清贷款人、资本家、企业家的区别。
贷款人：把钱借给别人收利息的人——不是资本家
资本 ...

石开石 发表于 2019-4-27 17:52
要素价值论是四要素：土地、劳动者、资本、企业家才能。

土地——地租

天知地知 发表于 2019-4-27 18:23
总算明白四要素了。
可是你搞出了几种人呢？
地主，劳动者，企业家，资本家，贷款人，

天知地知 发表于 2019-4-27 18:21
你自己编的例子，就要坚持下去，不要改。

三种要素，被你搞出四种人，明显智商不行啊。

石开石 发表于 2019-4-27 18:30
四要素那是要素价值论的产物。

要素价值论把资本解释为资本品，对应的是利息，大错。资本是股本，对应 ...

石开石 发表于 2019-4-27 18:31
利息那是要素之外的贷款人收入，这么简单的事真的搞不明白？

天知地知 发表于 2019-4-27 18:34
借钱买马等于直接借马，这么简单的事情真的搞不明白吗？

天知地知 发表于 2019-4-27 18:33
无论几个要素，你总是多弄出一种人来，哈哈，脑子已经蒙圈。

石开石 发表于 2019-4-27 18:38
只有你才会那么认为。
借钱买马，马的所有权是归买马人。
借马，马的所有权是借出马的人。

石开石 发表于 2019-4-27 18:40
你把利息的所有权人贷款人弄成了资本家，才是蒙圈。

天知地知 发表于 2019-4-27 18:41
A借钱买马，马的所有权归A，然后他还欠着马的钱，A总资产为零，不是资本家。
A借马，马的所有权归出借马 ...

天知地知 发表于 2019-4-27 18:43
他本来就是资本家，你没听说过金融资本家吗？