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2019-4-28 11:04:00
天知地知 发表于 2019-4-28 10:11
谁告诉你提前讲好报酬就不是投资了?

你懂什么叫优先股吗?
投资是不返回本金的,但可以分享利润。
借款是要返还本金的,但不能分享利润,但可以支付利息。
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2019-4-28 11:04:04
天知地知 发表于 2019-4-28 10:53
资本家可以是净资产为负的。
---------
净资产是负的,资不抵债,该破产了。
资本家可以是净资产为负的。

资本家有企业这是他的财产,同时,这个资本家还向银行借了钱。借款的数额大于他的财产数额,但是,债务没有到期,他不用马上还,所以,他的净资产为负,但是他不会破产。
净资产为负的例子在日常生活中多了。例如:很多人借钱买房。房价下降了。净资产变成负的了。
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2019-4-28 11:05:16
sdhb 发表于 2019-4-28 11:00
你又要来混淆了。
我说的股东是企业的所有者。只要是企业的所有者就是资本家。
优先股持有者不是企业的 ...
优先股股东才是最牛的所有者!
啥也不用管,旱涝保收优先分配,就算破产了还是优先拿剩余资产。
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2019-4-28 11:07:08
sdhb 发表于 2019-4-28 11:00
你又要来混淆了。
我说的股东是企业的所有者。只要是企业的所有者就是资本家。
优先股持有者不是企业的 ...
企业所有资产对应1000股,其中一半是优先股,一半普通股。
你说普通股才是所有者,那他们不过拥有公司一半资产,试问另外一半企业资产是谁的呢?
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2019-4-28 11:12:29
天知地知 发表于 2019-4-28 11:07
企业所有资产对应1000股,其中一半是优先股,一半普通股。
你说普通股才是所有者,那他们不过拥有公司一 ...
优先股不是公司的所有者,没有参与管理和分红的权利。他们实际是公司的债权人。优先股相当于长期贷款,收固定的利息。
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2019-4-28 11:13:39
石开石 发表于 2019-4-28 11:04
投资是不返回本金的,但可以分享利润。
借款是要返还本金的,但不能分享利润,但可以支付利息。
优先股是可以返回本金的,叫“赎回”,懂吗?
普通股不返回本金,但本金(相对应的公司资产)一直是你的,破产的时候你就可以拿回了,而且不破产你也可以卖了换钱。

再说了,谁告诉你返回本金就不是投资了?
资本,是用来增生或赚取更多价值的价值。
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2019-4-28 11:16:17
天知地知 发表于 2019-4-28 11:13
优先股是可以返回本金的,叫“赎回”,懂吗?
普通股不返回本金,但本金(相对应的公司资产)一直是你的 ...
“赎回 就是归还本金。懂吗?
所谓“优先股”实际是企业借的长期贷款的一个名称。他们不是企业的主人。
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2019-4-28 11:16:49
sdhb 发表于 2019-4-28 11:04
资本家可以是净资产为负的。

资本家有企业这是他的财产,同时,这个资本家还向银行借了钱。借款的数额 ...
不破产他也不是资本家呀,资产为负数,他就是纯粹为债主打工的人了。

这里讨论的不是一个人的资产能不能为负,而是说负数或零了,他还是不是资本家。
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2019-4-28 11:17:35
天知地知 发表于 2019-4-28 11:13
优先股是可以返回本金的,叫“赎回”,懂吗?
普通股不返回本金,但本金(相对应的公司资产)一直是你的 ...
还本金的,收利息的,是借债。
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2019-4-28 11:18:38
sdhb 发表于 2019-4-28 11:12
优先股不是公司的所有者,没有参与管理和分红的权利。他们实际是公司的债权人。优先股相当于长期贷款,收 ...
那么请问优先股对应的公司资产是谁的呢?
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2019-4-28 11:19:02
天知地知 发表于 2019-4-28 11:13
优先股是可以返回本金的,叫“赎回”,懂吗?
普通股不返回本金,但本金(相对应的公司资产)一直是你的 ...
你自己也知道投资和借贷的区别。

所以,不要混淆。
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2019-4-28 11:19:34
sdhb 发表于 2019-4-28 11:16
“赎回 就是归还本金。懂吗?
所谓“优先股”实际是企业借的长期贷款的一个名称。他们不是企业的主人。
“赎回 就是归还本金。懂吗?
-------
这你跟石开石说去。

所谓“优先股”实际是企业借的长期贷款的一个名称。他们不是企业的主人。
---------
那么请问优先股对应的企业资产是谁的呢?
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2019-4-28 11:20:12
sdhb 发表于 2019-4-28 11:17
还本金的,收利息的,是借债。
可惜那叫优先股,拿优先股的是股东,气死你。
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2019-4-28 11:21:52
sdhb 发表于 2019-4-28 11:19
你自己也知道投资和借贷的区别。

所以,不要混淆。
没啥区别,借贷也是一种投资,投资也是一种借贷。
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2019-4-28 11:42:23
天知地知 发表于 2019-4-28 11:19
“赎回 就是归还本金。懂吗?
-------
这你跟石开石说去。
优先股的收回方式有三种:
(1)溢价方式:公司在赎回优先股时,虽是按事先规定的价格进行,但由于这往往给投资者带来不便,因而发行公司常在优先股面值上再加一笔“溢价”。
(2)公司在发行优先股时,从所获得的资金中提出一部分款项创立“偿债基金”,专用于定期地赎回已发出的一部分优先股。
(3)转换方式:即优先股可按规定转换成普通股。虽然可转换的优先股本身构成优先股的一个种类,但在国外投资界,也常把它看成是一种实际上的收回优先股方式,只是这种收回的主动权在投资者而不在公司里。对投资者来说,在普通股的市价上升时这样做是十分有利的。
————————————————
返回本金与赎回是两回事。赎回,是股权的转让。
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2019-4-28 11:58:50
石开石 发表于 2019-4-28 11:42
优先股的收回方式有三种:
(1)溢价方式:公司在赎回优先股时,虽是按事先规定的价格进行,但由于这往往给 ...
股权转让,本金就还回来了嘛。
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2019-4-28 12:06:45
天知地知 发表于 2019-4-28 11:58
股权转让,本金就还回来了嘛。
两回事啊。
返回本金是指借款到期本金返回。
赎回,那是公司购买优先股股票,是股权转让。
返回和赎回的意思能一样吗?
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2019-4-28 12:08:21
天知地知 发表于 2019-4-28 11:18
那么请问优先股对应的公司资产是谁的呢?
优先股实际是不对应的,你去看看财务报表,你就知道了。据我所知,中国是没有优先股的。外国是有的,你看好了外国的财务报表,请告诉我,我说的是否对。 因为,优先股没有作为公司的所有者的权利。 优先股实质是企业的长期借款的持有者,按预先规定的方式收利息。
你知道优先股的英文是什么吗?
是否要我帮你找份外国公司的财报,让你看看?

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2019-4-28 12:08:35
石开石 发表于 2019-4-28 12:06
两回事啊。
返回本金是指借款到期本金返回。
赎回,那是公司购买优先股股票,是股权转让。
你的钱回来没有?
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2019-4-28 12:11:47
sdhb 发表于 2019-4-28 12:08
优先股实际是不对应的,因为,优先股没有作为公司的所有者的权利。 优先股实质是企业的长期借款的持有者, ...
这就奇怪了呀,公司一共1000股,普通股只有500股,只拥有公司一半资产啊,另一半资产是谁的呀。

优先股东可以收取股息,哪怕公司破产了他还优先分配剩余资产,怎么没有所有者权力了?你不是瞪眼说瞎话吗!
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2019-4-28 12:14:16
天知地知 发表于 2019-4-28 12:11
这就奇怪了呀,公司一共1000股,普通股只有500股,只拥有公司一半资产啊,另一半资产是谁的呀。

优先股 ...
请问,哪家公司的优先股的股数和基本股一样多? 有这样的公司吗?
优先股是可以随便发行的吗?
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2019-4-28 12:19:12
天知地知 发表于 2019-4-28 12:11
这就奇怪了呀,公司一共1000股,普通股只有500股,只拥有公司一半资产啊,另一半资产是谁的呀。

优先股 ...
优先股实际是不对应的,你去看看财务报表,你就知道了。据我所知,中国是没有优先股的。外国是有的,你看好了外国的财务报表,请告诉我,我说的是否对。 因为,优先股没有作为公司的所有者的权利。 优先股实质是企业的长期借款的持有者,按预先规定的方式收利息。
你知道优先股的英文是什么吗?
是否要我帮你找份外国公司的财报,让你看看?
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2019-4-28 12:19:29
sdhb 发表于 2019-4-28 12:14
请问,哪家公司的优先股的股数和基本股一样多? 有这样的公司吗?
优先股是可以随便发行的吗?
哈哈,你玩儿不下去就打岔呀,不一样多又如何?
普通股占了80%资产,请问还有20%资产是谁的?
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2019-4-28 12:21:11
天知地知 发表于 2019-4-28 12:11
这就奇怪了呀,公司一共1000股,普通股只有500股,只拥有公司一半资产啊,另一半资产是谁的呀。

优先股 ...
优先股不是公司的所有者,没有参与管理和分红的权利。他们实际是公司的债权人。优先股相当于长期贷款,收固定的利息,在归还本金的日期前,如果,公司破产,他们有收回本金的优先权(这和其他债务的持有人的权利是一样的)。
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2019-4-28 12:23:06
sdhb 发表于 2019-4-28 12:19
优先股实际是不对应的,你去看看财务报表,你就知道了。据我所知,中国是没有优先股的。外国是有的,你看 ...
股息就是所有者的权利!而且权利优先于普通股。
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2019-4-28 12:25:41
天知地知 发表于 2019-4-28 12:19
哈哈,你玩儿不下去就打岔呀,不一样多又如何?
普通股占了80%资产,请问还有20%资产是谁的?
不要信口开河,20%随便你说,请举出实例。不要瞎说。 优先股不是企业的所有者,没有所有者管理企业的权利。优先股实际是企业的长期借款。
你知道财报上是这样处理优先股的吗?

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2019-4-28 12:29:02
天知地知 发表于 2019-4-28 12:23
股息就是所有者的权利!而且权利优先于普通股。
那个股息实际是利息,大小是按预先讲好的。企业所有者的权利是管理权。
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2019-4-28 12:29:57
sdhb 发表于 2019-4-28 12:21
优先股不是公司的所有者,没有参与管理和分红的权利。他们实际是公司的债权人。优先股相当于长期贷款,收 ...
谁告诉你所有者就的参加公司管理了?我就爱当甩手掌柜,所以我投优先股!
难道你认为甩手掌柜不是企业所有人?

优先股已经优先拿了股息了,比分红还有保障,而且,很多优先股可以参与红利分配,可以转普通股。
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2019-4-28 12:31:40
天知地知 发表于 2019-4-28 12:29
谁告诉你所有者就的参加公司管理了?我就爱当甩手掌柜,所以我投优先股!
难道你认为甩手掌柜不是企业所 ...
有没有权利和 是否使用权利是两回事。
优先股不是公司的所有者,没有参与管理和分红的权利。他们实际是公司的债权人。优先股相当于长期贷款,收固定的利息,在归还本金的日期前,如果,公司破产,他们有收回本金的优先权(这和其他债务的持有人的权利是一样的)。
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2019-4-28 12:32:23
sdhb 发表于 2019-4-28 12:25
不要信口开河,20%随便你说,请举出实例。不要瞎说。 优先股不是企业的所有者,没有所有者管理企业的权利 ...
你个赖皮,既然你承认有优先股,那么优先股总要占总股本的一个比例!这个比例大小无关紧要!
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