全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-4-28 10:46:18
西方经济学理论的错误在于假设模型都是想象出来的,所以错误!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 10:49:39
hfwz 发表于 2019-4-28 10:46
西方经济学理论的错误在于假设模型都是想象出来的,所以错误!
你说错就错的?
连个逻辑都理不清楚,张口就说供需定律是错的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 11:16:35
zsl0815 发表于 2019-4-28 10:44
呵呵,你真有意思,图的逻辑你看不懂?
那再给你举个实际例子。
你想想看,这个产品为什么跌价?

根据我的研究;
在需求曲线不变的前提下,跌价是由于卖的多造成——销售供给量增加
在需求曲线变化的前提下,跌价是由于dm/m-dQ/Q小于0造成——这要具体问题具体分析。
一般的商品,在一定时期,可以假设需求曲线不变——所以,跌价的原因是销售供给量增加。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 11:19:48
石开石 发表于 2019-4-28 11:16
你想想看,这个产品为什么跌价?

根据我的研究;
你的研究就是个屁。
谁告诉你供给定律中,价格的上升不是由需求变化引起的?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 11:31:07
zsl0815 发表于 2019-4-28 11:19
你的研究就是个屁。
谁告诉你供给定律中,价格的上升不是由需求变化引起的?
你的意思是在需求曲线不变时,供给定律不成立吗?只有在需求曲线变化时,供给定律才成立吗?
你没有看到马歇尔的需求曲线与供给曲线的交叉图?那里需求曲线变化吗?需求曲线不变,西经说斜向上的供给曲线是有的。
另外,假设需求曲线变化,那是需求引起的供给量增加价格上涨,需求是原因,价格上涨与供给量增加均是结果。
你根本不懂需求、需求量、供给量、价格之间的因果关系:
在需求曲线不变的前提下,销售供给量是原因,价格是结果;价格是原因,生产供给量是结果;价格是原因,需求量是结果。
在需求曲线变化的前提下,需求变化是原因,价格、需求量、供给量都是结果——这是多元方程关系。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 11:35:06
石开石 发表于 2019-4-28 11:31
你的意思是在需求曲线不变时,供给定律不成立吗?只有在需求曲线变化时,供给定律才成立吗?
你没有看到 ...
给你科普一下供给定律的完整意思:

买家需求增加,推升价格上涨。
随价格上涨,卖家在其他条件不变的限定下【例如成本不变,心理预期不变等】,利润增加,市场供给量增加。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 11:37:27
西经中的供给定理,本质上还是【供给】锚定【需求】的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 11:45:46
zsl0815 发表于 2019-4-28 11:35
给你科普一下供给定律的完整意思:

买家需求增加,推升价格上涨。
那是你自己理解的——不要忘了马歇尔的需求曲线不变,供给曲线照样有的事。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 11:48:41
zsl0815 发表于 2019-4-28 11:37
西经中的供给定理,本质上还是【供给】锚定【需求】的。
供给确实必须按需求供给,但西经的供给曲线未必有这个意思。
根据供给必须按需求供给原理,可以推出:
需求曲线不变,销售的供给曲线与需求曲线重合。
需求曲线变化,销售的供给曲线随之变化——总是重合的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 11:51:12
zsl0815 发表于 2019-4-28 11:37
西经中的供给定理,本质上还是【供给】锚定【需求】的。
你一旦把供给与需求联系起来,就会得出结论:销售的供给曲线与需求曲线重合——总是重合的。
原理很简单:在某一价格,购买量=售出量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 11:52:32
石开石 发表于 2019-4-28 11:48
供给确实必须按需求供给,但西经的供给曲线未必有这个意思。
根据供给必须按需求供给原理,可以推出:
...
你说没有这个意思就没有了?
你以为你谁啊?

没有买家需求的变化,引起市场价格的变化。在卖家成本不变等条件限定下,自变量价格是怎么发生变化的?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 11:53:21
浆糊脑袋……
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 12:02:47
zsl0815 发表于 2019-4-28 11:52
你说没有这个意思就没有了?
你以为你谁啊?
成本,是已经固化的东西——是付出的代价。
销售是干什么?要回收现金。
在这个目的下,价格低也要多卖,因为不卖,没有现金收入。
例如开发商,有很多房子。在现金充足的前提下,可以囤积等待卖高价,但是贷款要还了,没有现金了,只好低价卖出。
假设,没有那么多房贷,商品房能有那么高价格吗?
这是需求引起价格上涨供给量增加的铁证。这不是价格上涨引起的供给量增加。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 12:04:07
石开石 发表于 2019-4-28 12:02
成本,是已经固化的东西——是付出的代价。
销售是干什么?要回收现金。
在这个目的下,价格低也要多卖 ...
去把我贴的那张图看清楚。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 12:05:31
“新经济学连载之五——供给定理”,已经批驳了传统的西方经济学观点。如果您认为此观点不对,请您写一篇反驳文章,证明新理论错误。不要顾左右而言他了好吗?很期待看到您系统的批评!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 12:06:46
hfwz 发表于 2019-4-28 12:05
“新经济学连载之五——供给定理”,已经批驳了传统的西方经济学观点。如果您认为此观点不对,请您写一篇反 ...
浆糊脑袋,你先把供需定理的逻辑理清楚了,别讲一些没用的屁话。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 12:06:50
hfwz 发表于 2019-4-28 12:05
“新经济学连载之五——供给定理”,已经批驳了传统的西方经济学观点。如果您认为此观点不对,请您写一篇反 ...
浆糊脑袋,你先把供需定理的逻辑理清楚了,别讲一些没用的屁话。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 12:12:36
对于西经中的供给定理:
随价格上涨(买家需求变化引起),在其他条件不变的限下(例如:卖家成本不变,心理预期不变等),市场供给量增加。

1、价格的变化(上涨或下降)是由买方需求变化引起的;
2、价格变化是自变量,数量变化是因变量;
3、有【其他条件不变的限定(如成本,心理预期)】; 如果其他条件发生变化,那么供给定理不完全成立。

图示:
Snap5.bmp
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 12:13:03
zsl0815 发表于 2019-4-28 12:04
去把我贴的那张图看清楚。
你那个表格,属于臆想。
在竞争条件下,市场形成了什么价格,卖者只能按那个价格卖出,亏损也要卖出——否则没有现金收入。
你那个表格成立的条件是:需求总是在减少,需求曲线总是下移。这在现实世界可能吗?需求在短时期是很稳定的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 12:15:04
两个浆糊脑袋。。。。
不跟你们浪费时间了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 12:45:46
zsl0815 发表于 23 分钟前 |只看作者
对于西经中的供给定理:
随价格上涨(买家需求变化引起),在其他条件不变的限下(例如:卖家成本不变,心理预期不变等),市场供给量增加。

1、价格的变化(上涨或下降)是由买方需求变化引起的;
2、价格变化是自变量,数量变化是因变量;
3、有【其他条件不变的限定(如成本,心理预期)】; 如果其他条件发生变化,那么供给定理不完全成立。

图示:
Snap5.bmp

请您回答我,您那个表格,有实际数据支持吗?不要顾左右而言他,我已经是第二次问您了,请您回答我好吗?
实际情况是,基本没有实际数据支持,即使有,也是一种特殊情况!所以,以后学习西方经济学,要反思,不要全面接受!
去看看王震的新浪博客,对需求理论也有新的观点,而且,已经否定了西方经济学观点。如果您觉得王震的理论不对,可以系统的反驳。注意,不要引用西方经济学理论反驳了,因为他们的理论已经被证伪了。请您用自己的论据、逻辑写成论文反驳。期待看到您的观点!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 12:55:36
zsl0815 发表于 2 小时前 来自手机 |只看作者
hfwz 发表于 2019-4-28 10:46
西方经济学理论的错误在于假设模型都是想象出来的,所以错误!
你说错就错的?
连个逻辑都理不清楚,张口就说供需定律是错的。

王震的新浪博客,颠覆了传统的供给理论、需求理论,建立了新理论。请您对这两个新理论进行系统反驳吧,能够驳倒就说明您是对的。注意不要用错误的西方经济学理论来反驳了,用您自己的数据、思想、例子来反驳!相信您能够写出来!期待!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 13:01:24
hfwz 发表于 2019-4-28 12:45
zsl0815 发表于 23 分钟前 |只看作者
还王震的新经济论?
王震原贴开篇就编了个脑洞大开的条件设定:
钢铁成本2000,市场价格1200。

我想问下你这哥们,成本2000,价格1000,下面还有卖方市场?

给你换个更直观的例子:
包子成本1元,市场价格可以降到2毛吗?

这种狗屁的设定分析,你还当个宝?
你学的啥经济学?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 13:26:19
zsl0815 发表于 5 分钟前 来自手机 |只看作者
hfwz 发表于 2019-4-28 12:45
zsl0815 发表于 23 分钟前 |只看作者
还王震的新经济论?
王震原贴开篇就编了个脑洞大开的条件设定:
钢铁成本2000,市场价格1200。

我想问下你这哥们,成本2000,价格1000,下面还有卖方市场?

给你换个更直观的例子:
包子成本1元,市场价格可以降到2毛吗?

这种狗屁的设定分析,你还当个宝?
你学的啥经济学?


让您系统反驳,您不听。不听也罢,就不要不懂装懂的丢人了!
“钢铁成本2000,市场价格1200”的情况很正常!您去查查钢铁价格历史,既有4000左右的时候,也有1000+多元的时候。如果全社会需要100万吨钢材,而生产出来了200万吨,钢材价格能不下降吗?比如价格成本是2000元每吨,难道1800元每吨就不卖了吗?不会,因为不卖的话连1800元也卖不了,因为价格还会降!难道1600元每吨就不卖了吗?不会,因为不卖的话连1600元也卖不了,因为价格还会降!所以,价格确实会到1200元。
   资本主义社会发生经济危机的时候,不就是因为许多商品价格在成本以下吗?如果价格不会在成本以下,那么就不会有经济危机了!
您放眼看看我们周围的世界,生猪成本没有在成本以下过吗?鸡蛋成本没有在成本以下过吗?价格在成本以下的时候,养殖户难道不卖吗?
这么多活生生的例子您看不见,也不知道;很多理论书籍都谈到了价格在成本以下的例子,您看不见,也不知道;而您还研究经济,不感觉自己太无知、太没有资本了吗?自己无知还嘲笑别人无知,是不应该的。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 13:39:28
做学问首先要学会做人!可以搞理论探讨,但不允许唇枪舌剑,更不允许辱骂!而且,做学问说理要有理有据,认真听听看看别人怎么说的再发言。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 13:47:26
hfwz 发表于 2019-4-28 13:39
做学问首先要学会做人!可以搞理论探讨,但不允许唇枪舌剑,更不允许辱骂!而且,做学问说理要有理有据,认 ...
是你们两个浆糊脑袋在纠缠不清,还怪到我身上来了?

感情是:只允许你们州官点灯,不允许百姓放炮?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 13:51:48
hfwz 发表于 2019-4-28 13:26
zsl0815 发表于 5 分钟前 来自手机 |只看作者
hfwz 发表于  ...
说你是浆糊脑袋还不服气?
钢铁市场在国内是竞争性市场?ZF的补贴你不用计入成本了?

你这么认同那个脑洞大开的理论,你找个包子成本1元市场均衡价格2毛的例子出来。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 14:10:09
投产周期与生产周期的理论中有关于油条的例子:“而生产周期较短的油条的情况正好相反,当油条产量超过需求时,生产者会立即减少或停止生产;当油条产量小于需求时,生产者增加生产的时间也较快,这就使得油条的供求总能基本保持平衡状态。”包子和油条情况差不多,所以一般情况下不会有过剩。也不会出现这种极端情况。如果出现,白送人的情况都会有,更别说两毛一个了。包子出现极端情况通常是包子铺发生问题,就是包子铺太多,有的包子铺销量不大,会赔钱,所以慢慢就开不下去了。
   zsl0815朋友,我这是友情回复哦!呵呵!因为,这个问题挺简单,您应该自己去思考!而且,我让您系统的去反驳,而您,没有这么做!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 14:18:42
hfwz 发表于 2019-4-28 14:10
投产周期与生产周期的理论中有关于油条的例子:“而生产周期较短的油条的情况正好相反,当油条产量超过需求 ...
呵呵,你基本就不懂啥叫做市场均衡价格。

油条今天供应多了,你愿意白送给人是你个人问题,你有问过别人愿意白送不?

油条市场价格2块钱一根,你白送给别人几根,就代表油条市场均衡价格降到2毛了?

你会分析问题不?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-4-28 14:19:18
zsl0815朋友,有关王震的需求理论,我已经在本论坛宏观经济学区块转载了,请您可以过去看看!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群